Quería hablaros de un tema que me trae preocupado hace bastante tiempo. Cualquier jugador medio sabe que la posición en NL es absolutamente clave para el desarrollo y resultado de las manos. Todos los libros del mundo hablan de que hay que hacer una selección mucho más amarrada desde early que desde el button o perderemos dinero. Esto se debe a varios motivos que son de sobra conocidos, pero que no está de más recordar. Si raiseamos desde UTG con AJ o con KQs nos encontraremos a menudo con un reraise posterior que nos hará foldear nuestra mano o al menos hacer call a un reraise indeseado que nos deja jodidos postflop pues nos obliga a hablar primero y nos deja sin iniciativa, además de generalmente por debajo en cartas y muchas veces dominados. Check, nos meten y fold. Además cuando ligamos postflop, en este ejemplo nos sale el A o la K, hemos de actuar antes que el rival con lo cual estamos dando datos sobre nuestra mano. Metemos de cara sin tenerle miedo y él si no ha ligado hará fold y nos encontraremos con que no hemos podido rentabilizar la jugada. O hacemos un horroroso slowplay y le regalamos cartas para que nos gane. En definitiva, palmamos pasta.
La misma situación con posición nos permitirá ver su acción primero y actuar en consecuencia. Y podremos elegir el tamaño del bote que queremos jugar, engordándolo o manteniéndolo pequeño según nuestras posibilidades estimadas. O largarnos a la mínima agresión sin perder nada. La posición nos permite ganar más dinero y perder menos, ganar en cualquier caso, y sobre todo no pagar por información que ya nos da el orden del juego. No sé si alguno sois hombres de negocios o tratáis con ellos habitualmente. Los verdaderos tiburones jamás dan cifras antes que la otra parte. Ganan la posición, como en el póker, y con eso ahorran muchísimo dinero.
Esto es tan obvio que jamás lo escribiría si no quisiera decir algo más. Hay una serie de momentos en los que nos quedamos por las circunstancias en situaciones muy complicadas y no nos acabamos de dar cuenta. Creo que éste es uno de los agujeros económicos más grandes del jugador medio. El no ser capaces de prever este tipo de situaciones.
Imaginemos un spot en el que recibimos una jugada decente jugable desde el button, como 78s o KJ. Pensamos que la posición nos dará ventaja postflop y podemos permitirnos hasta raisear con estas manos si el bote nos llega cerrado, para, a la posición, sumar la iniciativa. Nos haremos con muchas de estas manos sin ligar. UTG limpea y un par más lo hacen hasta llegar al cut off, el cual raisea 4BB. Nosotros pensábamos raisear esa cantidad con nuestra KJ, así que hacemos call. Detrás de nosotros 3 jugadores más hacen call. Hay un botecito sabroso de 20BB y tenemos posición. Veremos las acciones de los demás y decidiremos con toda la ventaja qué demonios hacemos.
La realidad está muy lejos de esto. Todos hacen call y ceden la palabra postflop al raiseador preflop. Así que a éste le llega el bote cerrado y mete 3/4 de pot. Nos encontramos con que realmente somos los primeros en hablar. No sabemos qué van a hacer los tres tíos que posicionalmente ahora tenemos detrás. Sólo sabemos que CO ha beteado, tal vez de continuación, tal vez con mano legítima. Llevamos el mismo KJ de antes y en el board hay QJ2. Tenemos un problema muy serio, porque con segundo par no podemos hacer call. Cualquiera de los tres de detrás nos puede raisear. Tampoco podemos meter cera porque ya hay un tipo que ha mostrado fuerza. Si raiseamos para probarlo, nos encontraremos a menudo que uno de los checkeadores se mete en la mano haciendo cold call. Y el beteador también. Lo suyo es fold, pero hacemos call y dos tíos lo ven, y el beteador sigue llevando la iniciativa. Sale el turn y el primer tipo pasa. El siguiente también y el bettor inicial vuelve a meter y otra vez estamos sin posición. ¿Qué hacemos? Segundo par, fuerza demostrada de tres tíos… Good bye.
En estas manos siempre nos veremos en esta situación a no ser que liguemos un monstruo. Llegado a este punto podemos establecer un corolario, que Sklansky predica en el desierto, pero que debemos seguir a pies juntillas.
“Si estamos en el button y el raiser preflop está justo a nuestra derecha (o casi), si hacemos call, el 95% de las veces estaremos sin posición de cara al flop. Por tanto la selección de manos ha de ser tan tight como desde early. Foldear todo, excepto premium hands”. ¿QQ? Perfecto. ¿AK? Claro. ¿AJ? Tendremos problemas, pero podemos arriesgarnos. ¿KQs? Tíralas o asume que estás haciendo call desde early con una mano drawing. ¿A9? Corre. ¿Par pequeño o mediano? El mismo call que haríamos desde early, sabiendo que o ligamos set o a por buenas. Con todas las manos excepto con las premium vamos de pesca, porque casi nunca en estas circunstancias nos llevaremos el bote sin ligar.
Creo que esto nos hará dar un segundo salto de calidad al juego. El primero lo dimos jugando sólo manos fuertes desde early y agrandando el abanico en el button, para controlar el juego. Esto a largo plazo son muchas BB ahorradas y ganadas. El segundo será seguir este corolario y hacer caso a la posición relativa. El bote casi siempre lo abre el raiser y eso nos dejará, en ocasiones, con el culo al aire.
Saludos.
Esta anotación fue publicada en Póquer Red el Martes 20 de Febrero de 2007 por Flop . Fue archivada en la(s) categoría(s) de Artículos, Estrategia, Conceptos generales. Si te ha interesado te animamos a suscribirte a todas las novedades de la web bien por rss o por correo electrónico.
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Buenos articulos,bien explicados y de interesante contenido para cualquier pokerista.Cojonudo.
Blanco y en botella... leche.
Cada día tengo más claro que esa jugada es la esencia del poker. Haciendo números en esos calls puedo haber palmado en dos años, sin exagerar más de 20.000 euros. Imagina la cantidad de veces que he hecho call con posición, y no me ha ayudado el flop, por lo que fold ante el cont bet, o si me ha ayudado, y he caído por no haber leído que estoy ante un premium hand. Son dos cosas a destacar.
La primera, el dejar claro que vas a ser el encargado de actuar postflop, lo que nos da la posibilidad de decidir que hacemos.
La segunda y no por ello menos importante saber donde estamos. (no quiero hacer call con KQ, que salga K42 y encontrarme ante AA KK o AK. Raiseando lo sabremos preflop.
te pego una jugada como se desarrollaría según las estrategias a seguir. Como lo veo yo
*** HOLE CARDS ***
Dealt to amatos [Tc Kc]
Becike: folds
iLLNuGWichee: folds
ImFullBlown: folds
BB John: folds
carpetkking said,
jwilt12: raises 60 to 90
amatos: raises 150 to 240. Te digio lo que busco con este raise:
1- Hacer que el resto de la mesa que queda por hablar, no se plantee el hacer call, con manos mejores a la mía, por lo que consigo posición.
2- Sacar información de la mano que lleva jwilt 12. Si estoy ante un premium, el me resubirá. Si estoy ante manos del tipo AQ AJ 88.. se lo pensará dos veces. Sus opciones son hacer call, por lo que 2/3 de las veces estará muerto y con mi cont bet me llevaré un buen pot para casa, o directamente foldeará.
3- Pillar la iniciativa en el flop. Eso es que 2/3 partes de las veces ganaré por posición con el cont + la posibilidad de que pille en el flop.
carpetkking: folds
Avsman: folds
lodobo: folds
jwilt12: calls 150. Consigo lo que quiero. Aislarme con él, y poder descartar las premium. El rango pueden ser cartas superiores a las mias, pero él no lo sabe.
*** FLOP *** [9d 5h 4d]. Flop precioso, para jugar
jwilt12: checks
amatos: bets 420. Lo que busco con esto:
1- Este cont hará que foldee manos que van por delante mio. AJ KQ...
2- Si me envida pues foldearé y la mano me habra costado 570 puntos.
3- Si me hace call, pies de plomo.
jwilt12: folds
amatos collected 525 from pot. Gano un pot de 525 (sólo 240 son míos por lo que 285 al bolsillo.
amatos: doesn't show hand
*** SUMMARY ***
Total pot 525 | Rake 0
Pues a ti que te gustan los números (yo los odio (soy economista ), vamos a analizar la EV de la jugada:
Preflop:
1/4 de las veces Ganaremos la mano por lo que al bolsillo
2/4 veces recibiremos call y lo analizo después.
1/4 parte nos resubiran y nos tiraremos. Yo no considero esto como una perdida, sinó como un beneficio de no palmar la caja ante una manaza. Este movimiento hará que evitemos perder la caja con manos buenas ante premiums. Como ejemplo de esta jugada, si cae el flop con una K, yo llevo top pair, pero no sé si estoy ante AK KK AA, por el juego postflop (suma el no perder la caja gracias a esa información)
Postflop: Esa mitad de veces que nos hace call, con lo que tenemos información de que estamos ante una mano fuerte pero no premium:
3/5 de las veces conseguiremos la apuesta con el cont bet.
1/5 de las veces recibiremos call, por lo que podremos si queremos llegar al river gratis, o decidir que hacemos gracias a la iniciativa,
1/5 parte nos resubirán y dependiendo del flop, actuaremos en consecuencia.
Y como último punto, el que la mesa sepa que u eres el que la controla. Que no limpeen con 97s, pq por detrás les va a llegar un raise como la copa de un pino. El dejar claro en una mesa que el que manda eres tú, es importantísimo, pues evitas que te roben las ciegas, que te entren con cartas mediocres ...
Sólo hay un pero. Y es el controlar este movimiento, para que el resultado no sea el contrario, y tengamos una imagen de agresivo loco, sin ningún tipo de credibilidad.
Hay que encontrar el punto de equilibrio.
Nos vemos figura
Joder, Amatos. Brutal. Hablamos de 20.000 euros en dos años y gente menos agresiva que tú más dinero aún. Y jugadores de niveles bajos varios dólares por sesión. Las pérdidas acumuladas por la pérdida relativa de la posición son astronómicas, calleando como bobos.
Desde el button si no tenemos la iniciativa somos un peso muerto. Si además el raiser está justo a nuestra derecha y hay precallers somos un sparring que va a recibir todos los bets, raises y checkraises de todo quisqui. Estamos squeeze, exprimidos sin darnos cuenta.
Con posición o metemos o nos vamos del bar sin pagar. Para eso somos el button. Las consumiciones que las paguen desde early.
Un abrazo, Amatos.
Interesantisimo el articulo y el ejemplo de Amatos. Gracias tios :P
Coño, Laurenman, compañero. Muchas gracias por acercarte al blog. Espero seguir escribiendo artículos como éste, porque es lo que más me divierte. Me aburre soberanamente colgar manos mías. Como sabes jamás lo hago. Sí me gusta comentar las de los demás. De hecho la mayor parte de cosas que aprendo las saco de manos de otros jugadores, del análisis desde la tranquilidad que da la observación lejos de la presión de la mesa. En la mesa voy a golpes de corazón. Eso sí, no hago calls desde el button si alguien ha raiseado antes a mi derecha. Sólo si lo hacen desde early y asumiendo que el dinero que pongo está perdido. En esa posición no estás tranquilo ni aunque te caigan las dobles. ;-)
Bueno, espero seguir viéndote por aquí. Gracias por tu amable comentario.
Por aquí te leeremos unos cuantos más, aunque sea para discutir un poco luego :-P
Muy buenos los dos artículos. Y pásate por los foros si tienes algo de tiempo (cosa difícil, imagino, contestando todos los posts del foro de Álex :-D). El foro de NL lo agradecería bastante. Porque limit no juegas, ¿no?
No, camarada. Limit no juego. Joder, Nepundo, sí estaría bien discutir un poco por aquí también. ;-) En el foro de Álex contesto a todo. Es verdad. ¿Cómo si no podría decir la última palabra? .-)
La verdad es que las discusiones ácidas me quitan las ganas de escribir, pero luego soy tan melón que tampoco las evito. ¡Y mira que es fácil! Sólo hay que llamar hijoputa al otro y colocar un par de smileys. O inventarse entrevistas ficticias. Opppssss.
Venga, tío. Me alegra mucho verte por aquí. Espero tus aportaciones, siempre acertadas. Si traen un poco de mala leche, tampoco está mal. Jeje. Un abrazo.
La discusión aquella que tuvimos fue en mal día y me pasé un poco, así que aprovecho para pedirte disculpas. No suelo contestar de mala leche. Aunque sigo pensando que hay que tener cuidado con el tema de las cifras, no fueron formas.
Pero bueno, yo por aquí no discuto. Baneo y fin de la discusión :-D
Y ya había advertido lo de las entrevistas y sobre todo lo de los smileys hijoputas. Venga, puedes contestar y ya me callo. Y sigue escribiendo artículos.
Eres malo malote, ;-) pero educado. A los mayores se les cede el asiento en el autobús y la última palabra.
Un fuerte abrazo, camarada.
"BUENO,PERO NO EMPECEMOS A CHUPARNOS LAS %$·%·$ TODAVIA!"
(es coña la frase,que nadie se la tome a mal,es de Pulp fiction si no recuerdo mal.....)
:D
Ya sabía yo que iba a salir algún comentario de estos, mamones... Pero la verdad, esperaba que fuera el pollo.
Nepundo... ¿Qué pollo? ;-)
El pollo rematao, digo, rebozao.
Pues no creas que no estuve a punto, matao.
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