¿Que representa realmente la agresividad de nuestros rivales?

Enviado a por Sir_Donald el Sáb, 14/01/2006 - 02:14

Hola a todos. Hoy voy a escribir sobre un tema puntual, pero que despues de reflexionar sobre el mismo considero interesante, ya que tras hablar con varios jugadores al respecto creo que no todo el mundo lo ha tenido en cuenta

 A lo que me refiero es a que, los que usamos programas estadisticos, o una forma matematica de "contar" la agresividad de nuestros rivales, podemos facilmente pasar por alto un detalle muy importante. La agresividad no significa lo mismo segun el jugador que examinemos.

¿Que quiero decir con esta afirmacion tan chocante?

Imaginemos un jugador que solo juega AA, KK y QQ. Si este jugador practicamente solo hiciera raises y reraises post flop su agresividad seria altisima, y sin embargo, es muy erroneo pensar en el como un maniaco.

De hecho, si ese mismo jugador tiene agresividad 1,5, estamos hablando de un jugador muy pasivo, que si no esta razonablemente seguro de tener la mejor mano no hara raises, y si el oponente muestra fuerza el hara simplemente call a menos que tenga las nuts o practicamente las nuts.

Ahora bien, ese mismo valor de agresivdad para un jugador que juega el 100% de las manos es un valor elevado. Ese jugador hace bet y raise mas a menudo que call, y ¡esta jugando todas sus manos! En la mayor parte de los flops no tendra absolutamente nada, o draws pateticos, parejas pequeñas sin kicker ....  y aun asi hace bastantes bets y raises. Es decir, en el sentido tipico de la expresion,  es un jugador agresivo, es decir, que intenta robar botes y hace raises con manos debiles.

Un jugador loose con una agresividad mayor que 2 es un verdadero maniaco. Juega muchisimas manos y aun asi consigue hacer raises y reraises muy a menudo. A un jugador como este, deberiamos llevarlo al showdown automaticamente en muchisimas situaciones, pues farolea sistematicamente. 

Ese mismo valor para un jugador que ve un 20% de los flops es mucho mas razonable, ya que sus manos seran bastante mejores, aunque seguramente es alguien que tambien hace algunos faroles. Sin embargo, no es como el jugador anterior porque al empezar con una buena seleccion de manos preflop tiene manos decentes mucho mas a menudo.

En resumen, debemos tener en cuenta no solo las estadisticas del rival sino tambien lo que estas significan para cada tipo de jugador.

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Usuario anónimo o sin imagen Sáb, 14/01/2006 - 14:22 - Periq (no verificado)

Hola, Sir Donald quiero proponerte un tema para un articulo. Me gustaria saber que haces cuando una mesa se vuelve shorthanded pero te gustan los jugadores de la mesa, ya que el estilo de juego cambia bastante. ¿Conviene seguir en la mesa cuando quedan 5 o 6 jugadores, por ejemplo, si no somos especialistas en shorthanded?

Usuario anónimo o sin imagen Sáb, 14/01/2006 - 15:37 - Sir_Donald

Ok vere que se puede hacer!

Un saludo :)

Usuario anónimo o sin imagen Lun, 16/01/2006 - 12:38 - Anónimo (no verificado)

Aunque lo mejor es no seguir.....

Usuario anónimo o sin imagen Lun, 16/01/2006 - 13:30 - Anónimo (no verificado)

Hola Sir, un jugador que tenga por ejemplo 35/8/1.9 ¿puede ser pasivo?, o 15/10/2.1 ¿es agresivo?,(sin calificar el preflop, orientado solo para posflop, como en el artículo). Sería fabulosa una tabla aproximada con unas cuantas clasificaciones, como 10 o 12.
Hasta quizás se podrían relacionar esos datos, por ej, con quien raisea en mp2 y 3 con A9s o A8s. O bien podriamos datar al que hace raise en early con 44 (quizás 30/16/3.2) por ej.; y entonces si que quizás hubiera para un artículo.
Es que sin tu experiencia no sería una tabla o una buena relación de datos(si yo lo hiciera sería una verdadera chapuza que solo confundiría). Por eso me tomo la libertad de pedírte esto tan difícil.
Quizás en términos muy generales....
Muchas gracias y saludos Master.

PD: vaya lio mas liao, ojalá que me haya explicado.

Usuario anónimo o sin imagen Lun, 16/01/2006 - 14:49 - diesirae

también puede ocurrir que un loose con un factor de agresión bajo sea farolero habitual, un tío con 35-40 al flop y AF de .90 o 1 que cuando no está la mesa apostada él se encarga de hacerlo, sobre todo en últimas posiciones. Sus faroles quedan camuflados por la cantidad de calls que hace. Esto lo indica el porcentaje de ocasiones que vaya hasta el showdown.

Usuario anónimo o sin imagen Lun, 16/01/2006 - 21:29 - Sir_Donald

A ver, por supuesto que hay jugadores con agresividades relativamente bajas que hacen bluffs, un tio muy loose con 1,0 de agresivdad es alguien k hace faroles de vez en cuando, si bien no son muchisimos. El mismo tio con agresividad 2,5 es un maniaco :).

Lo del articulo que me propones lo veo francamente complejo. Que tipo de enfoque buscas? Cada mano en cada osicion segun la agresividad y lo loose que son?? Esto es algo monumentalmente grande, ademas de ser inexacto para los jugadores mas agresivos. Ademas, los jugadores buenos raisean unas mano u otras en funcion de quien sea las ciegas o quien haya hecho call o raise delante de ellos. Alguna idea de como podria enfocarlo para que no fuera tan ..... infinito?

Usuario anónimo o sin imagen Mar, 17/01/2006 - 11:45 - Anónimo (no verificado)

Sir, tan solo una tabla de 10 o 12 ejemplos donde dijera (siempre posflop):

VIVP/PR/AF tipo prototipo de jugador:
17/14/2.8 agresivo
20/7/1.8 neutral
25/6/1.8 pasivo
86/14/2.8 pasivo
50/15/4.2 maníaco

o algo así con los 10 o 12 ejemplos mas sinificativos, incluyendo luego algún ej. clásico de cada tipo de jugador, si este tipo hace faroeles, este otro si no liga en flop se tira incluso con overs cards, vamos los estilos posflop que mas se vean por las mesas de low, o de medium limit.
Gracias Master.

Usuario anónimo o sin imagen Mar, 17/01/2006 - 15:48 - Sir_Donald

Vere que puedo hacer. Ahora, los estilos que describire me temo que no seran de las mesas de low limit (hace ya tiempo de eso y no serian muy exactos) sino de mid/high (desconozco cual es la barrera exacta entre ambas fronteras, tecnicamente hablando).

Un saludo!

Usuario anónimo o sin imagen Mar, 17/01/2006 - 20:58 - Anónimo (no verificado)

Ok, como siempre gracias Master, quedamos a la espera......

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