haroldmk

Siempre he leído que "hacer cold-call" es malo. Se lo leído a Carreño, Sir_Donald, Boltrok y en el SSHE de Miller-Sklansky-Malmuth.

¿Hay algún tipo cálculos que sustenten esta afirmación, que yo he tomado casi como un dogma de fé?.

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La "pura vida" es más importante que el dinero.
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Matemática no tan básica del póquer en mi blog

nepundo

¿Con qué manos quieres hacer cold call? Pon ejemplos y creo que podemos ver por qué no sale rentable, pero básicamente creo que veremos que las manos que pongas no son lo suficientemente buenas para meter 3-bet, y aunque son buenas para entrar a un bote por una apuesta tendrían pérdidas si te dedicaras a pagar dos apuestas sistemáticamente con ellas.

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bolutron: quitate eso de la firma capullo cabezon!
Mister Jose: eropdna peroa y ajno acierto ovcn las tacleas.

Raist0000

Para mi, el motivo principal de todos es q si haces 3bet el villano se kedara intimidado y le podras echar del bote en el flop o en el turn aunq tu no tengas nada de nada porq el villano te pondra en una mano buena. En cambio si haces coldcall el te apostara el flop y tu normalmente no tendras nada y seras tu el que este en una situacion comprometida.

Por otra parte hacer coldcall servira para que entre mas gente al bote, y en un bote de 3 o 4 personas ya es dificil que te lo lleves sin tener nada de nada. Vale que si tienes JTs en un bote multijugador, y consigues ligar algo gordo, te llevaras un bote muy grande, pero eso pasara muy pocas veces en comparacion a las veces que te llevaras el pot sin nada haciendo 3bet con ella. Y por ejemplo con una mano como 77 creo q esta bastante claro q es mejor jugarla solo contra un jugador que contra varios, contra uno tendras la mejor mano muchas veces, y contra varios rara vez.

flavicolo

En el libro de Yao esta bastante bien analizado este tema, incluso analizando una misma mano (por ejemplo AQo), frente a un Raise previo desde distintas posiciones.

saludos!

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No olvidemos el Ozmita-gate

Suckers never died, they just change
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Trimax

Es correcto hacer coldcall en SB y BB con parejas pequeñas-medianas?

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"La pereza es la madre de todos los pecados, pero como madre hay que respetarla".
http://www.spreadfirefox.com/es-ES/worldrecord

Raist0000

En la SB ni de broma. Lo único que conseguiras es que la big blind se una al pot, y 55 contra 2 jugadores gana rara vez (entre 2 es muy probable q alguien conecte con el flop). En cambio contra 1 jugador gana muchas veces.

Por otra parte, el termino de coldcall no se aplica a la ciega grande, el termino se refiere al resto de posiciones. En la BB no hay nada de malo en hacer sólo call, porq eres el ultimo en hablar y por tanto haciendo 3bet no vas a proteger tu mano. En la BB tanto hacer call como reraise esta bien.

haroldmk

Bien. Quería fomentar un poco de discusión.

El asunto suena intuitivo, "si tengo una mano suficientemente buena como para entrar en el bote, tiene que ser suficientemente buena para hacer 3-bet".

Lo que yo quiero es encontrar si hay alguna condición en que sea correcto hacer un cold-call y hacer unos cuantos cálculos de pre-flop. Por ejemplo, tengo un maniaco que tiene un en CO yo en el buton, el tiene un PFR ridículo de, digamos, 20% y yo tengo A9off. ¿Le hago 3-bet al maniaco este? ¿Será realmente rentable?.

Ahora mismo voy a ver que dice el King Yao y vuelvo al foro.

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haroldmk

Por definición en BB no se hace cold-call.

En todo caso eso te lo dirán las odds, necesitarás al menos unos 5 jugadores dentro (por las odds para buscar el set).

Por cierto. Alguna vez Sir_Donal dijo que nunca había hecho un cold-call desde SB: http://poquer-red.com/foros/limit-sh...html#post44008

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haroldmk

¿Dónde está?

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Raist0000

Para mi A9 offsuit es un 3bet estandar en el button contra un openraise del CO de cualquier oponente, a no ser que sea supertight. Por tanto contra un maniaco es mucho mas que sobrada para hacerle 3bet xD. Ten en cuenta que A9o tampoco es una mano que quieras jugar contra varios jugadores, porque contra un solo oponente puede ganar sin mejorar, pero contra varios es dificil.

Las unicas manos que te podrias plantear querer jugar contra varios jugadores son las de tipo suited connector como JTs o QJs, que no tienen showdown value, pero pueden ligar manos muy buenas con un poco de suerte. Y aun con esas es mejor hacer 3bet por los motivos q dije en el post de antes.

Una situacion en la q puede ser bueno un coldcall? Por ejemplo una mesa full ring super loose pasiva, el UTG hace raise, tu estas UTG+1 con JTs, y la mesa es tannn pasiva que sabes que si haces coldcall se van a unir 5 o 6 mas al bote. En esa situacion un coldcall es correcto sin duda.