flavicolo

Datos de los villanos:

chongca
63%/47%
Ag. p/flop: 2.17/2.21/2.27
Went to SD: 45%
(vamos una maquina de perder dinero )
encima lo tenia en 3 mesas y en todas con posicion

22togood22 (otro fish de novela)
57%/7.85%
Ag. p/flop: 0.52/0.75/1.22
Went to SD: 30,48%

Veamos.....

PokerStars GAME #16766087523: HOLD'EM LIMIT ($1/$2) - 2008/04/16 - 04:10:00 (ET)
Table 'Hirons III' 6-max Seat #6 is the button
Seat 1: timl791111 ($63.50 in chips)
Seat 2: chongca ($178.50 in chips)
Seat 3: tituschalas ($177.50 in chips)
Seat 5: Paul2TIGER ($30 in chips)
Seat 6: 22togood22 ($91 in chips)
timl791111: posts small blind $0.50
chongca: posts big blind $1
pmmurphy: sits out
*** HOLE CARDS ***
Dealt to tituschalas [Jh Ah]
tituschalas: raises $1 to $2
Paul2TIGER: folds
22togood22: calls $2
timl791111: folds
chongca: raises $1 to $3
tituschalas: raises $1 to $4 (su 3-bet preflop es standar + el dead money del otro villano un cap facil).
Betting is capped
22togood22: calls $2
chongca: calls $1
*** FLOP *** [6d Js Jd]
chongca: checks
tituschalas: bets $1
22togood22: calls $1
chongca: calls $1
*** TURN *** [6d Js Jd] [7d]
chongca: checks
tituschalas: bets $2
22togood22: calls $2
chongca: raises $2 to $4 (y ahora que hacemos?? metemos 3 bet por valor/defender nuestra mano? Ya que este c/r no indica mucho podria llevar un 7 tambien o cualquier otra mierda. Por otra parte sale la 3ra. de y podriamos estar frente a un posible flush.
tituschalas: calls $2 (me decido por hacer call y ver que pasa en el river, ya que temo ir por detras o en caso de meter la 4 que se tire el 3er. villano en cuestion)
22togood22: calls $2
*** RIVER *** [6d Js Jd 7d] [3c]
river blank, aunque puedo estar frente a un flush, que hacen aqui?
chongca: bets $2
tituschalas: calls $2
22togood22: calls $2
*** SHOW DOWN ***


Como la hubieran jugado????

Saludos!

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No olvidemos el Ozmita-gate

Suckers never died, they just change
┏┫　　｜ 　｜ 　┣┓ 　┏┓　
┗┫━━　┃　━━┣┛　　┣┫Copia y pega esto
　┃　━━━━━　┃　┏┳┫┣┳┓　si te hizo
　┗━━┳━┳━━　┃　　　　　┃　perder el
━━━━┃　┃　　　　┗━┳┳━┛tiempo

Max

El cap preflop me gusta bastante, tienes un equity edge y además el hecho de que sea suited ayuda a jugar botes grandes multiway.

El turn... la verdad es que el tío es un maníaco y un 3-bet no sea una mala opción, y call-down a un cap. Heads-up pondría el 3-bet sin pensarlo mucho.

La línea del call-down sin embargo me parece bien, primero porque el check-raise a dos jugadores que ya han puesto dinero es una línea que indica mucha fuerza, aunque seguramente lo haga con AA-QQ (especialmente si tiene un diamante), peores Js, o incluso parejas más bajas porque es idiota, pero desde luego también con full house o color. Por otro lado mantener al fish en el bote con sus overcalls asegura más o menos la misma cantidad de dinero que haciendo 3-bet + bet river. Además contra un cap estarás por detrás un buen % del tiempo y no podrías foldear porque el bote es enorme.

Así que creo que yo jugaría igual. Con alguna lectura postflop del maníaco (sobre todo si es capaz de hacer gilipolleces multiway) podríamos subir el river por ejemplo, pero vamos, más o menos recolectas el mismo dinero con una línea u otra manteniendo al fish y no arriesgas un cap cuando estás por detrás.

Saludos.

trepaclimb

Bueno, desde mi corta experiencia en limit, le haría reraise en el turn para defender otro diamante y si ya lo tiene mala suerte, aún te quedan outs para el full, contra 2 adversarios y si sale un diamante más, pues...chungo. El indice de ag del chonga puede indicar que sea agresivo para buscar color en el flop si, pero...

Da la casualidad que estoy buscando a ver como se juegan las manos en las que tienes la mejor pareja (ya no hablemos de trío) y hay dos cartas de color, y no sé si es más correcto dar carta gratis y hacer check, para si no sale otra que complete color hacer bet, a costa de dar una carta gratis para luego poderles echar o darles odds peores, alguien que entienda lo que intento decir podría aportar algo a lo que pido y que se podría aplicar a esta mano quizás.

Un saludo

Raist0000

Yo votaría por 3bet el turn. El q hizo checkraise es un loco. De hecho si el loco tuviera flush draw en el flop, no seria nada raro q hubiera metido caña intentando representar una J, pero sólo hizo call...

E incluso aunque tenga un color, tenemos 10 outs para superarle, y ademas tenemos de colchon el dinero que esta donando el otro pez, al que seguramente tenemos muy superado.

Ademas nos gustaria hacer pagar el maximo posible a alguien con un diamante.

edito: a trepaclimb, si tienes top pair, haz bet y raise y todo lo posible, nada de cartas gratis . Ademas nadie te asegura que alguien este robando a color, hay muchisimas mas manos posibles.

trepaclimb

Vamos, hay que darles hasta con el zapato...

Gracias

KLevin

Yo creo que 3 bets nunca. Ese raise en el turn tiene poco de semi bluff con dos jugadores en el bote que han demostrado fuerza y encima si uno es un fish. Bien el rival tiene un Jack con un peor kicker o tiene color. En todo caso, le toca hablar primero en el river, así que se hace call en el turn y si apuesta en el river call también. A lo mejor el rival tiene QQ, KK o AA y piensa que no tenemos un jack por el preflop capping, ya que un cap preflop es raro con un jack en nuestra mano que no sea JJ y raramente AJ suited. JJ es improbable ya que han salido dos J en el flop, y AJ es la otra posibilidad. Por lo tanto, creo que lo mejor es jugar una opción de compromiso. Dejar al rival que lleve la iniciativa. 3 bet en el turn me parece muy mala idea, especialmente cuando tenemos 4 outs, 3 para un full -aunque perdería contra AA- y 1 para poker de Jacks.

Definitivamente. Call en el turn y call en el river.

KLevin

Además, no tiene sentido proteger una mano que podemos estar perdiendo contra un color. No hay necesidad de proteger una mano que puede estar perdida. Además, si está ganada es mejor contar con las apuestas del acompañante. Recuerdo, dar una carta gratis no es tan malo cuando cabe la posibilidad razonable de que no estemos ganando la mano, ya que en ese caso, quien necesitaría la carta gratis seríamos nosotros para un full house. Por eso, vuelvo a decir, call.