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Limit Foro de estrategia de poker en su variante con límite (Limit Holdem).

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Antiguo 06-09-2007, 13:43:38   #1
Max
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Predeterminado Depresión postvacacional, value bet con AK?

A ver, que esto lleva unos días bastante paradito.

He vuelto a las mesas a echarle horas últimamente y no voy nada bien, -100BB en 5.500 manos esta semana. La culpa la tienen los enfermos mentales de Ongame, que por cierto, vaya patata de software, no me entero de nada. Así que estoy revisando un poco las manos jugadas a ver si estoy haciendo las cosas muy mal.

De todas formas el Limit shorthanded es horrendo para seguir resultados. Ayer mismo en ~2.600 manos en 2/4 estuve en positivo, en -$350, luego en -$80 y al final en -$200. Perder $200 en 5 minutos está a la orden del día.

Esta mano es en Crypto: 5-handed y estoy UTG (Hijack) con AK, y por supuesto abro haciendo raise.

El CO es un LAGTAG indisciplinado (40/21 preflop, WTSD alto) y hace 3-bet. Todos fold y yo cap.

Flop: 657 rainbow. Bet, call.

Turn: 6 completando el rainbow. Bet, call

River 2 ¿Bet? Es por valor contra su AQo-AJo/AQs-ATs, split con AK, probablemente pueda tener Kx aquí pero no creo que la blufee. Por otro lado sus pocket pairs hagan call o apuesten si checkeo. Un check-call creo que es -EV.
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Antiguo 06-09-2007, 14:12:26   #2
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Predeterminado Re: Depresión postvacacional, value bet con AK?

Hombre, me ahorro mandarte un privado preguntándote si eras quien yo creía que eras en Ongame 2/4 :-)

Sobre el software no te preocupes, creo que todo el mundo se lía al principio, pero es como todo, al final te haces a ello... Y sobre la mano te diré que a estas alturas no tengo ni guarra, y que si voy ganando haría bet y si voy perdiendo haría check-call con hostia al ratón.

(Ya sé que la respuesta no es nada útil, pero es que a mí también me desesperan los LAGs de Ongame y como te digo a estas alturas ya dudo de todo)
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Antiguo 06-09-2007, 17:43:55   #3
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Predeterminado Re: Depresión postvacacional, value bet con AK?

Contra ese oponente parece mejor un bet-call.

¿¿si tiene una mano mejor??
Con la carta tan inocente q salio en el river, un oponente así me parece casi imposible q tenga una mano con la q hiciera call el flop y turn, y ahora decida raisear el river. Si tuviera una mano mejor que la tuya que quisiera raisear, practicamente siempre la habria raiseado antes, y no esperado hasta el river. Puede tener una mano mejor, pero no la raiseará si haces bet (pero si tiene una mano mejor y haces check, beteará). De hecho el raise me pareceria tan sospechoso q seguramente haria call.

¿¿si tiene una mano peor??
Si tiene went to showdown alto te puede hacer call con ases mas pequeños. Pero si haces check al salir una carta tan inocente se imaginara que tienes a-high y q en ese board tan inocente haras call, asi q creo q no blufeara demasiadas veces.
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Antiguo 07-09-2007, 13:02:06   #4
Max
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Predeterminado Re: Depresión postvacacional, value bet con AK?

Tenía QQ el amigo y me dejó a cuadros, es lo que tiene ir mal. -140BB van ya. Afortunadamente un nivel como 2/4 con sus bonos y demás hacen que realmente esté breakeven y mi bankroll no sufra.

El tema de Ongame es que las mesas están plagadas de 60/10/1, una especie de calling-station-aggro-fish-LAG, más algunos tights hiper-agresivos (AF ~4) y algún fish de toda la vida (50/1/0.5). Son mesas buenísimas, es indudable, pero al ir mal me estoy planteando mi estrategia pre y postflop contra ese line-up al que no estoy muy acostumbrado (a ver si va a ser que estoy cometiendo errores ).

Creo que estoy empujando mucho manos marginales tanto preflop (aislamiento de limpers con manos borderline Ax, Kx y pockets) como postflop. La situación típica es estar en la BB, ver un flop gratis contra un limper y flopear middle pair o algo así. Apuesto flop y turn y el river va invariablemente mal (si hago bet o check/call siempre llevan). El tema es que con esos AF de ~1 te están faroleando en algún sitio, pero no sabes dónde (y tomar notas en Ongame es un calvario). Pero bueno, el LHE es así.

Fkn fish, Fkn variance.
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Antiguo 07-09-2007, 15:37:52   #5
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Predeterminado Re: Depresión postvacacional, value bet con AK?

Cita:
Empezado por Max Ver Mensaje
Son mesas buenísimas, es indudable, pero al ir mal me estoy planteando mi estrategia pre y postflop contra ese line-up al que no estoy muy acostumbrado (a ver si va a ser que estoy cometiendo errores ).
Pues mira, puede ser lo de los errores, y en concreto eso que comentas de aislarte con manos marginales. Te lo digo porque a mí también me va como el culo comparado con cómo tendría que irme cuando miro los bacalaos a los que me enfrento y ya no sé muy bien qué hacer.

A ver si te suena otra situación típica: Estás en dealer, limp de un atún, tú subes con tu mano marginal pero resulta que en la ciega hay uno de esos otros especímenes típicos de Ongame, el 35/25/3/40 que no foldea una ciega ni harto de vino. Y lo siguiente es que te comes un donk del LAG o el pez o un check-raise del LAG. Y tú ahí con tu Ax sin ligar o con segunda pareja con flop de rags... Y claro, eres el raiser preflop, no puedes ser tan weak como para hacer fold siempre en el flop, que es lo que en realidad querrías... Y la otra desgracia es que te hacen call los dos, y en el turn o bien el pez ya tiene una pareja que no va a soltar o el LAG te la está preparando o las dos cosas. (Encima lo que no falla es que cuando tú ligas ellos hacen fold y te llevas una mierda de bote :-P)

En esos momentos me acuerdo de lo que comentó Sir Donald en el seminario precisamente sobre ser un pelín más tight cuando tienes un limper porque quedan las ciegas por hablar y a poco que tengan dos dedos de frente van a entrar por odds, y tu mano marginal que de todas formas será un 60/40 contra el pez normalmente pierde ya mucho valor contra dos, siendo uno de ellos de los que te sacan los hígados cuando ligan.

Y esto de ser más tight con el limper va contra lo que dice Stox, y realmente es jodido esperar manos decentes en 5-max, pero yo ya no sé que pensar.
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Antiguo 07-09-2007, 17:36:40   #6
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Predeterminado Re: Depresión postvacacional, value bet con AK?

Hombre si el big blind es bastante loose creo q es mejor no aislarse con ases muy cutres de tipo A6o, que juegan muy mal en un bote 3-handed. Yo rara vez me intento aislar con ases offsuit mas pequeños de A8o o A9o a no ser que el big blind sea muuuy tight. En cambio me puede gustar mas aislarme con manos aparentemente mas cutres, de tipo JTs o Q9s, que por una parte juegan mejor en botes de 3 personas, ganaran mas que Ax cuando liguen top pair, y ademas los contrarios seguiran teniendo miedo si sale un as en el flop y no lo tienen.
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