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Limit Foro de estrategia de poker en su variante con límite (Limit Holdem).

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Antiguo 18-09-2007, 19:09:12   #1
Max
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Max es un nombre que debéis conocerMax es un nombre que debéis conocerMax es un nombre que debéis conocerMax es un nombre que debéis conocerMax es un nombre que debéis conocer
Predeterminado AA, ¿3-bet en el turn?

Mi rival en esta mano es un LAGTAG multitabler, de estadísticas 32/20/43%WTSD/AF=2.8. Algo loose para ser Ongame con ese rake bestial y demasiado loose-agresivo postflop, pero con dos dedos de frente aunque dé bastante acción. Una mano que tenía anotada de él fue así: Hago raise preflop con A4 o algo así y hace call. Me check-raisea un flop Axx y le hago call-down hasta el river donde me enseña 67s para no-pair y no-draw. Por esa mano creo que subestima a un TAG como yo y va a intentar echarle del bote mientras pueda.

Estoy en la SB con AA

2 folds, Villano en el button raise, yo 3-bet, BB fold y él cap.

Flop: K72

Hago check-raise y hace call.

Turn: 5

Hago bet, el raise, yo 3-bet???
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Antiguo 18-09-2007, 20:19:58   #2
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laurenman tiene mucho de lo que estar orgullosolaurenman tiene mucho de lo que estar orgullosolaurenman tiene mucho de lo que estar orgullosolaurenman tiene mucho de lo que estar orgullosolaurenman tiene mucho de lo que estar orgullosolaurenman tiene mucho de lo que estar orgullosolaurenman tiene mucho de lo que estar orgulloso
Predeterminado Re: AA, ¿3-bet en el turn?

Contra ese tio yo hago 3 bet claro.
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"Empezado por rafull85
Alguién sabe en cual de las 5 o 6 salas que te ofrece stoxpoker para los 6 meses de registro es más fácil hacer los puntos necesarios¿

Paga los 189$ maldita rata(Lau) .
"Creo que LuckyAce. Te lo haces en dos manos y ya de paso flipas un poco... " (Nepundo)
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Antiguo 19-09-2007, 00:31:52   #3
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Raist0000 es espléndidoRaist0000 es espléndidoRaist0000 es espléndidoRaist0000 es espléndidoRaist0000 es espléndidoRaist0000 es espléndido
Predeterminado Re: AA, ¿3-bet en el turn?

Yo no lo veo tan claro el 3bet! Normalmente la unica mano peor que la nuestra que puede tener es una pareja de reyes, pero puede tener muchas manos mejores. A no ser que sepamos que el jugador suele hacer freeshowdown raises o esta un poco loco yo no se si haria 3bet. Y las estadisticas no indican que este loco. Y por otra parte, si nos esta raiseando de farol total, hacer 3bet solo servira para ganar menos dinero.
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Antiguo 19-09-2007, 00:33:28   #4
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Predeterminado Re: AA, ¿3-bet en el turn?

"demasiado loose-agresivo postflop"
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Antiguo 19-09-2007, 00:38:00   #5
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Raist0000 es espléndidoRaist0000 es espléndidoRaist0000 es espléndidoRaist0000 es espléndidoRaist0000 es espléndidoRaist0000 es espléndido
Predeterminado Re: AA, ¿3-bet en el turn?

"pero con dos dedos de frente aunque dé bastante acción" xD

Ome capeo preflop, hizo call a nuestro checkraise en el flop, y ahora raisea el turn. Eso es una demostracion de muuucha fuerza, incluso para un jugador loose-agresivo.
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Antiguo 19-09-2007, 09:12:07   #6
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nepundo rompe la escala de la reputaciónnepundo rompe la escala de la reputaciónnepundo rompe la escala de la reputaciónnepundo rompe la escala de la reputaciónnepundo rompe la escala de la reputaciónnepundo rompe la escala de la reputaciónnepundo rompe la escala de la reputaciónnepundo rompe la escala de la reputaciónnepundo rompe la escala de la reputaciónnepundo rompe la escala de la reputaciónnepundo rompe la escala de la reputación
Predeterminado Re: AA, ¿3-bet en el turn?

Yo estoy con Raist. Además el tío ha hecho cap preflop a un tío que debería saber que tiene un rango decente desde la SB para el 3-bet. Y con ese bote no creo que se esté empeñando en echarnos porque ni de coña nos vamos ya a estas alturas...
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bolutron: quitate eso de la firma capullo cabezon!
Mister Jose: eropdna peroa y ajno acierto ovcn las tacleas.
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Antiguo 19-09-2007, 18:01:24   #7
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Dav16 está en el buen camino
Predeterminado Re: AA, ¿3-bet en el turn?

Pues yo estoy con Lau, habiendo hecho él cap preflop y teniendo yo el As del color veo pocas manos en las q estoy detras (KK y quizas KQs con 77 veo poco probable q ponga la cuarta) y muchas delante (AK, KQ, e incluso QQ, JJ...) y con el WSD alto q tiene. por dos apuestas mas no se va a tirar. Si tienes una lectura clara de que apostará el river (probable por el ejemplo de mano q has puesto) puedes considerar el call aqui y el cr en el river para sacar 2 apuestas a un farol total o mano débil y 3 a una mano de las anteriores (aunq esta última opción me gusta menos).
__________________
Tanto si crees que puedes hacerlo como si no, tienes razón
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Antiguo 19-09-2007, 20:57:56   #8
Max
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Predeterminado Re: AA, ¿3-bet en el turn?

Había escrito una respuesta al mediodía pero mi PC ha hecho "pum" y he tenido varios problemas. Más o menos era:

El cap preflop creo que lo puede hacer con bastantes manos: 88+, AJs+,AQo+ y creo que 55-77, KQs, KJs, JTs y esas cosas las capa a veces, especialemente contra un TAG (seguramente usara HUD porque estaba en varias mesas). En el turn no creo que me esté faroleando, ya que tras capar él preflop y yo coger la línea de check-raise/lead sabe que llevo algo, y el único semibluff que puedo tener (a color) llegó en el turn. Así que le pongo básicamente en AA-KK, AK como manos lógicas, y 77, 55, KQ-KJ (especialmente con la K de picas), QQ-TT (especialmente con pica) como posibles (es decir, no capa siempre preflop y no sube siempre en el turn).

He estado jugando con el Holdem Ranger (Hold'em Ranger), un programa tipo stove que te permite calcular fold equities, y descontar manos (por ejemplo AA, KK(50) sería AA y KK el 50% de las veces). Además en el input puedes escribir con más flexibilidad. Extremadamente recomendable si no lo conocíais. Viene un buen tutorial en la página.

El programa me daba 60%+ de equity contra un rango estrecho, así que por equity pura un 3-bet es justificable. De hecho si su rango es KK, AK, 77 mi equity es 60%. Además tengo implied odds cuando enganche flush en el river.

Creo por tanto que con más del 50% de equity + implied cuando voy por detrás y considerando que su mano hace siempre call-down cuando va por detrás un 3-bet es correcto, pero lo vi más claro entonces que ahora. Se podría hacer un poco de matracas, pero si eso para luego que toy cansao.

En la mano en cuestión hice 3-bet, él cap e hice call en un river blank esperando que fuera un AK sobrejugada, pero era 77.
Max is offline  
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Antiguo 20-09-2007, 18:07:18   #9
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Raist0000 es espléndidoRaist0000 es espléndidoRaist0000 es espléndidoRaist0000 es espléndidoRaist0000 es espléndidoRaist0000 es espléndido
Predeterminado Re: AA, ¿3-bet en el turn?

Max, ten en cuenta que para poder hacer 3-bet por equity, tu equity tiene que ser >66%, para compensar las veces que te haga cap y tengas q hacer call down como un clarisimo underdog (a no ser q planees hacer 3bet y foldear ante un cap o algo asi). Sólo un 50% no es suficiente, por ese motivo.
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Antiguo 20-09-2007, 18:13:21   #10
Tiburón
 
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laurenman tiene mucho de lo que estar orgullosolaurenman tiene mucho de lo que estar orgullosolaurenman tiene mucho de lo que estar orgullosolaurenman tiene mucho de lo que estar orgullosolaurenman tiene mucho de lo que estar orgullosolaurenman tiene mucho de lo que estar orgullosolaurenman tiene mucho de lo que estar orgulloso
Predeterminado Re: AA, ¿3-bet en el turn?

Como vas a foldear con draw a la nut flush?
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