Position stats limit short - FOROS POQUER RED

Sergeon · 10-10-2007, 16:29:55

Hola! Me podeís poner vuestos valores respectivamente en UTG, CO y BU? (o UTG+1... etc. depende de si es 5max o 6max). Viendo mis stats he visto que gano más dinero en el CO que el BU, y estaba convencido de que era un problema de juego preflop porque tenía más pfr en Co que en BU (un poquito más solo). Pero aplicando los filtros he visto que por rangos debería tener más pfr en BU que en CO, así que será un problema de reparto de manos (son sólo 6.000). Como además tengo un 60% W$sd en el CO supongo que será eso, de que se ha dado la casualidad de tener muy buenas en el CO en 6.000 manos.

Pero me ha entrao la curiosidad... ¿Qué valores de W&sd y WTS son normales en esas posiciones? Pues eso...

Un saludo a todos y gracias de antemano!

Raist0000 · 10-10-2007, 18:42:24

Suena interesante, voy a ver que me sale en mis ultimas manos:

6 jugadores en la mesa (unas 8200 manos en cada posición):
UTG___PreflopRaise=14,79%___WTSD=44%____W$SD=53,1% ____+5,6BB/100
MP____PreflopRaise=18,79%___WTSD=44%____W$SD=55,2% ____+7,3BB/100
CO____PreflopRaise=20,53%___WTSD=41%____W$SD=55,5% ____+9,7BB/100
BU____PreflopRaise=22,18%___WTSD=40%____W$SD=55,6% ___+11,2BB/100
SB____PreflopRaise=17,54%___WTSD=36%____W$SD=54,7% ___-13,2BB/100
BB____PreflopRaise=7,36%____WTSD=31%____W$SD=53,3% ___-24,2BB/100

5 jugadores en la mesa (unas 5600 manos en cada posición):
UTG___PreflopRaise=20,93%__WTSD=42,5%___W$SD=53,7% ____+9,2BB/100
CO____PreflopRaise=23,66%__WTSD=42,2%___W$SD=53,3% ___+11,2BB/100
BU____PreflopRaise=25,91%__WTSD=42,0%___W$SD=55,2% ___+13,2BB/100
SB____PreflopRaise=23,02%__WTSD=40,6%___W$SD=51,2% ___-10,4BB/100
BB____PreflopRaise=9,06%___WTSD=30,9%___W$SD=51,6% ___-22,3BB/100

Ten en cuenta que estoy en una racha de -500BB asi que tampoco te tomes los datos bien del todo jejeje.

Max · 10-10-2007, 18:44:15

Como bien dices 6.000 manos no es nada para tomar ninguna conclusión. Te doy mis datos en 60.000 manos a 1,12bb/100 en las que he jugado 27/20 preflop, WTSD 37,3%, WASD 52,35%. Son las que tengo de Crypto desde hace poco, las de Ongame no las pongo porque son mala racha

HJ (UTG en mesa 5-handed)

VPIP: 17,61%
PFR: 17,38%
WTSD: 45,58%
WatSD: 51,49%
BB/hand: 0.07

CO:

VPIP: 26,55%
PFR: 25,90%
WTSD: 42,28%
WatSD: 55,33%
BB/hand: 0.12

BTN
VPIP: 30,37%
PFR: 28,24%
WTSD: 39,83%
WatSD: 53,68%
BB/hand: 0.13

Gracias Raist por tus datos también. Pues mira que soy demasiado tight en el HJ comparado con mi juego del CO/BTN, qué cosas...

Sergeon · 10-10-2007, 18:45:55

Bueno, pues me sirven mucho porque UTG, CO y BU sí que se parecen bastante a los míos. EN cambio en las ciegas son mucho más bajos... pero es que por la naturaleza de jugar en mesas con un 5% de pfr necesariamente tiene que cambiar... si puedo ver gratis el 95% de los flops desde la BB es lógico que mi WTSD y mi W$sd se "resientan", porque juego muchas manos "fantasma" que en condiciones normales no podría jugar.

Y parece que me tengo que subir un poco el pfr... ¡Un saludo!

nepundo · 10-10-2007, 18:50:22

¿Las mías no las quieres o qué? :-D

nepundo · 10-10-2007, 19:05:37

Pues te jodes y te las pongo de todas formas. Son 20K manos (que sigue siendo más bien poco) en mesas de 5 a casi cero patatero:

HJ (UTG)

VPIP: 16.36%
PFR: 16.15%
WTSD: 51.5%
W$SD: 53.36%
BB/Hand: 0.09

CO

VPIP: 21.58%
PFR: 21.04%
WTSD: 48.41%
W$SD: 53.16%
BB/Hand: 0.11

BU

VPIP: 24.41%
PFR: 23.25%
WTSD: 47.46%
W$SD: 50.52%
BB/Hand: 0.06

Me pregunto si el sentarme siempre exactamente a la izquierda de un pez limper del 50% VPIP por lo menos justifica mi bajo VPIP en CO y button o es que sigo siendo un cagueta...

Y lo que comentas Max de la diferencia ente UTG y las otras dos posiciones yo lo veo normal. Stox comenta en el libro que la única posición donde tonterías las justas es UTG, y da igual de cuántos jugadores sea la mesa. Si encima es la única posición "no de robo" de las mesas de 5, pues más diferencia todavía.

nepundo · 10-10-2007, 19:13:19

Ah, y te pongo las ciegas, que deberían parecerse más a lo tuyo porque muchas veces tengo uno o dos limpers y puedo completar en SB o tengo un cold caller en la SB cuando soy BB. Ten en cuenta en la SB nunca hago cold call a un raise y toda la diferencia entre VPIP y PFR es por completar.

SB

VPIP: 28.84%
PFR: 14.76%
WTSD: 37.52%
W$SD: 58.64%
BB/Hand: -0.08

BB

VPIP: 23.58%
PFR: 6.92%
WTSD: 31.50%
W$SD: 52.60%
BB/Hand: -0.16

Sergeon · 12-10-2007, 15:47:44

Claro que las quiero cielo, no hacía falta poner tres mensajes

10-10-2007, 16:29:55	#1
Sergeon Moderador Fecha de Ingreso: Jan 2007 Mensajes: 1.470 Reputación: 926	Position stats limit short Hola! Me podeís poner vuestos valores respectivamente en UTG, CO y BU? (o UTG+1... etc. depende de si es 5max o 6max). Viendo mis stats he visto que gano más dinero en el CO que el BU, y estaba convencido de que era un problema de juego preflop porque tenía más pfr en Co que en BU (un poquito más solo). Pero aplicando los filtros he visto que por rangos debería tener más pfr en BU que en CO, así que será un problema de reparto de manos (son sólo 6.000). Como además tengo un 60% W$sd en el CO supongo que será eso, de que se ha dado la casualidad de tener muy buenas en el CO en 6.000 manos. Pero me ha entrao la curiosidad... ¿Qué valores de W&sd y WTS son normales en esas posiciones? Pues eso... Un saludo a todos y gracias de antemano! __________________ "If you think the math isn't important, you don't know the right math". Chris "Jesus" Ferguson Visita Póquer para gambiteros, Vicentín lo haría :-P

10-10-2007, 18:42:24	#2
Raist0000 Tiburón Fecha de Ingreso: Oct 2006 Mensajes: 939 Reputación: 514	Re: Position stats limit short Suena interesante, voy a ver que me sale en mis ultimas manos: 6 jugadores en la mesa (unas 8200 manos en cada posición): UTG___PreflopRaise=14,79%___WTSD=44%____W$SD=53,1% ____+5,6BB/100 MP____PreflopRaise=18,79%___WTSD=44%____W$SD=55,2% ____+7,3BB/100 CO____PreflopRaise=20,53%___WTSD=41%____W$SD=55,5% ____+9,7BB/100 BU____PreflopRaise=22,18%___WTSD=40%____W$SD=55,6% ___+11,2BB/100 SB____PreflopRaise=17,54%___WTSD=36%____W$SD=54,7% ___-13,2BB/100 BB____PreflopRaise=7,36%____WTSD=31%____W$SD=53,3% ___-24,2BB/100 5 jugadores en la mesa (unas 5600 manos en cada posición): UTG___PreflopRaise=20,93%__WTSD=42,5%___W$SD=53,7% ____+9,2BB/100 CO____PreflopRaise=23,66%__WTSD=42,2%___W$SD=53,3% ___+11,2BB/100 BU____PreflopRaise=25,91%__WTSD=42,0%___W$SD=55,2% ___+13,2BB/100 SB____PreflopRaise=23,02%__WTSD=40,6%___W$SD=51,2% ___-10,4BB/100 BB____PreflopRaise=9,06%___WTSD=30,9%___W$SD=51,6% ___-22,3BB/100 Ten en cuenta que estoy en una racha de -500BB asi que tampoco te tomes los datos bien del todo jejeje.

10-10-2007, 18:44:15	#3
Max Miembro distinguido Fecha de Ingreso: Dec 2005 Mensajes: 438 Reputación: 419	Re: Position stats limit short Como bien dices 6.000 manos no es nada para tomar ninguna conclusión. Te doy mis datos en 60.000 manos a 1,12bb/100 en las que he jugado 27/20 preflop, WTSD 37,3%, WASD 52,35%. Son las que tengo de Crypto desde hace poco, las de Ongame no las pongo porque son mala racha HJ (UTG en mesa 5-handed) VPIP: 17,61% PFR: 17,38% WTSD: 45,58% WatSD: 51,49% BB/hand: 0.07 CO: VPIP: 26,55% PFR: 25,90% WTSD: 42,28% WatSD: 55,33% BB/hand: 0.12 BTN VPIP: 30,37% PFR: 28,24% WTSD: 39,83% WatSD: 53,68% BB/hand: 0.13 Gracias Raist por tus datos también. Pues mira que soy demasiado tight en el HJ comparado con mi juego del CO/BTN, qué cosas... Última edición por Max fecha: 10-10-2007 a las 18:48:44.

10-10-2007, 18:45:55	#4
Sergeon Moderador Fecha de Ingreso: Jan 2007 Mensajes: 1.470 Reputación: 926	Re: Position stats limit short Bueno, pues me sirven mucho porque UTG, CO y BU sí que se parecen bastante a los míos. EN cambio en las ciegas son mucho más bajos... pero es que por la naturaleza de jugar en mesas con un 5% de pfr necesariamente tiene que cambiar... si puedo ver gratis el 95% de los flops desde la BB es lógico que mi WTSD y mi W$sd se "resientan", porque juego muchas manos "fantasma" que en condiciones normales no podría jugar. Y parece que me tengo que subir un poco el pfr... ¡Un saludo! __________________ "If you think the math isn't important, you don't know the right math". Chris "Jesus" Ferguson Visita Póquer para gambiteros, Vicentín lo haría :-P

10-10-2007, 18:50:22	#5
nepundo Administrador Fecha de Ingreso: Nov 2005 Mensajes: 9.578 Reputación: 3376	Re: Position stats limit short ¿Las mías no las quieres o qué? :-D __________________ bolutron: quitate eso de la firma capullo cabezon! Mister Jose: eropdna peroa y ajno acierto ovcn las tacleas.

10-10-2007, 19:05:37	#6
nepundo Administrador Fecha de Ingreso: Nov 2005 Mensajes: 9.578 Reputación: 3376	Re: Position stats limit short Pues te jodes y te las pongo de todas formas. Son 20K manos (que sigue siendo más bien poco) en mesas de 5 a casi cero patatero: HJ (UTG) VPIP: 16.36% PFR: 16.15% WTSD: 51.5% W$SD: 53.36% BB/Hand: 0.09 CO VPIP: 21.58% PFR: 21.04% WTSD: 48.41% W$SD: 53.16% BB/Hand: 0.11 BU VPIP: 24.41% PFR: 23.25% WTSD: 47.46% W$SD: 50.52% BB/Hand: 0.06 Me pregunto si el sentarme siempre exactamente a la izquierda de un pez limper del 50% VPIP por lo menos justifica mi bajo VPIP en CO y button o es que sigo siendo un cagueta... Y lo que comentas Max de la diferencia ente UTG y las otras dos posiciones yo lo veo normal. Stox comenta en el libro que la única posición donde tonterías las justas es UTG, y da igual de cuántos jugadores sea la mesa. Si encima es la única posición "no de robo" de las mesas de 5, pues más diferencia todavía. __________________ bolutron: quitate eso de la firma capullo cabezon! Mister Jose: eropdna peroa y ajno acierto ovcn las tacleas.

10-10-2007, 19:13:19	#7
nepundo Administrador Fecha de Ingreso: Nov 2005 Mensajes: 9.578 Reputación: 3376	Re: Position stats limit short Ah, y te pongo las ciegas, que deberían parecerse más a lo tuyo porque muchas veces tengo uno o dos limpers y puedo completar en SB o tengo un cold caller en la SB cuando soy BB. Ten en cuenta en la SB nunca hago cold call a un raise y toda la diferencia entre VPIP y PFR es por completar. SB VPIP: 28.84% PFR: 14.76% WTSD: 37.52% W$SD: 58.64% BB/Hand: -0.08 BB VPIP: 23.58% PFR: 6.92% WTSD: 31.50% W$SD: 52.60% BB/Hand: -0.16 __________________ bolutron: quitate eso de la firma capullo cabezon! Mister Jose: eropdna peroa y ajno acierto ovcn las tacleas.

12-10-2007, 15:47:44	#8
Sergeon Moderador Fecha de Ingreso: Jan 2007 Mensajes: 1.470 Reputación: 926	Re: Position stats limit short Claro que las quiero cielo, no hacía falta poner tres mensajes __________________ "If you think the math isn't important, you don't know the right math". Chris "Jesus" Ferguson Visita Póquer para gambiteros, Vicentín lo haría :-P

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