Raist0000

Weno como pidio nepundo un hilo así pues habrá q cagarse un poco en el limit.

VARIANZA__________________________________________ ________
He leído de pros que casi nunca tuvieron rachas de mas de -200 o -300BB, y consideran malos jugadores a los que tienen rachas peores. Pero tambien he leido de otros (creo que doughnutz si no recuerdo mal, que es jugador habitual en PokerStars 200/400 y por ahi) que tuvo rachas de -1000BB. El propio schneids lei que tuvo una vez una de -400BB o -500BB, y sir donald tambien comento eso no hace mucho. Otro 2+2 llamado Victor, MUY bueno, tambien habla continuamente de rachas de varios meses a CERO.

En cuanto a una sola sesión, ganar o perder 50BB o 100BB en una sesion de 1000 o 2000 manos es lo mas normal del mundo. Mi peor sesión del año fueron -200BB en 2000 manos. Mi mejor sesion +160BB en 2000 manos.


MIS RACHAS DE ESTE AÑO (TOCHO)___________________________________
Para los q piensen q tienen una mala racha, les voy a decir las aventurillas mias de este año (seguro que asi os consolareis bastante xD).

Este año lo empece en enero jugando 2/4 (tanto shorthanded como fullring), y la peor racha q tuve fue de -250BB en 16000 manos, asi que tampoco me puedo kejar mucho. En total de 2/4 tengo 45000 manos a +1,41BB/100. En 3/6 nunca tuve tampoco una mala racha muy mala, jugando 60000 manos a +1BB/100.

Los problemas empezaron al pasarse a 5/10. Tuve que empezar a jugar exclusivamente shorthanded porque la calidad de las mesas de full ring era bastante mala. Tengo que decir que mi juego en shorthanded era malillo. Ni siquiera me había leido el libro de Stox todavia, asi que jugaba un poco como mejor me parecia. Tuve una RACHA DE -918.6BB EN 53877 MANOS. Como lo ois. No puedo decir q mi juego fuera muy bueno, pero tampoco pienso q haya sido tannnnnnnnnnn horrible ni mucho menos. Fui aprendiendo poco a poco, y recupere esa racha con esta otra: RACHA DE +1152.3BB EN 29474 manos (+3.91BB/100). A eso se le llama varianza! Bueno así ya tuve bankroll de sobra para subir a 10/20, cosa de 1200 o 1300BB de 10/20. En total este año tengo 120000 manos en 5/10 a +0,15BB/100 (ya se q no es mucho xD)

Y ahora mismo pues en 10/20 ya he jugado casi 100000 manos, y entre esas 100000 manos voy -350BB, asi que tampoco puedo decir que vaya genial. La verdad es que pienso que tuve varias rachas pesimas, y muy pocas buenas, y de verdad pienso que hay muchos patanes y que mi juego es un pokito mejor que la media de las mesas.

Y aun así, con estos números tan tristes en 5/10 y 10/20, llevo ganados unos 20000$ a lo largo del año. Y antes de que acabe el año me regalaran otros 9000$ más en rakeback (bonos de 4000$ y 5000$ por llegar a 400000 y 500000 puntos en pokerstars). Ya se que a un pro le parecera poco pero bueno aun estoy aprendiendo. Y si gano ese dinerillo con numeros tan tristes me hace ver muuuuuuuuy claro que el limit es claramente "profitable", y que cuando aprenda un poco más y pula los errores que sigo teniendo, y no tenga rachas tan horribles, la cosa sera aun mejor. Yo sigo aprendiendo y mejorando poco a poco, mirando foros, viendo videos de pros, etc.
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CONCLUSION_________
A mi me parece que el limit es muy profitable (aunq mucho menos que otras variantes de poker, por lo que oigo), pero la varianza es BRUTAL. Solución: si no eres capaz de aguantar estas rachas, cambiate a otra modalidad o deja el poker, porque las vas a tener. Si eres capaz de aguantarlas, sigue estudiando y aprendiendo continuamente. Yo en un año y medio que llevo jugando, es raro el dia que no haya aprendido algo nuevo y mejorado un poquitin mi juego. A alguna gente le parece que no puede ser tan complejo, pero lo es, y mucho mas. Aun me keda muuuuuuucho camino por hacer.

En cuanto a cambiar de modalidad de poker claro q lo he pensado, y en un futuro aprendere otras variantes sin duda. Pero no kiero darme por vencido, creo q sin duda puedo lograr resultados mucho mejores, y de verdad me gusta mucho el limit.

Sergeon

Te ha dao con 'profitable' ultimamente eh?

Bueno yo hasta que no entre Nepun y Max a cagarse un poco en todo no digo nada

Un saludo!

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"If you think the math isn't important, you don't know the right math".

Chris "Jesus" Ferguson


Visita Póquer para gambiteros, Vicentín lo haría :-P

nepundo

Nepun ha estado sin conexión y Max debe estar dándose cabezazos o algo contra el monitor.

Y bueno, esto era para dar señales de vida. Luego vengo a cagarme un poco en el limit y comentar el post de Raist, que me parece muy interesante.

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bolutron: quitate eso de la firma capullo cabezon!
Mister Jose: eropdna peroa y ajno acierto ovcn las tacleas.

Sergeon

Bueno es saber que no has tenido un problema con la simpática y comprensiva policía tailandesa

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Max

Jajaja.

De hecho comencé a contestar pero al final no publiqué el post, a ver si luego lo acabo y lo pongo. Por cierto Raist, buen post, por escalofriante y por la disciplina que tienes.

cokebuster

Cada vez que estoy pensando en pasarme al SH aparece un post como este que me hace recapacitar.

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“The older the player, the higher the kicker.”

Sergeon

A mi ayer Nepundo me lavó el cerebro por messenger y empecé a jugar no limit (sí, es el mundo al revés). Pero me parece un coñazo insufrible y no me veo jugando NL 3 horas al día para los restos, antes pruebo el omaha, lo que sea.
Me da taaanto miedo empezar a subir niveles de limit para empezar a palmar en 2/4 que dan ganas de no ponerse a ello. Pero por palmar en NL10 tampoco gano nada por el camino XD
Si soy malo acabaré perdiendo mi bankroll o me estancaré y todo es un hobby y ya está. Pero si valgo para esto la idea de dejar de ganar $$$ este año por jugar limit me toca un poco los cojones, la verdad. Aunque no me veo ganando en NL.
Nepundo, te odio.
Un saludo a todos!
(Max te llegó mi privado? No estoy nada seguro porque escribí "max" con minúscula pero lo pregunto en este hilo y así no lo mando dos veces si eso)

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nepundo

Bueno, los problemas actuales del limit se acentúan en short, pero tarde o temprano te los encontrarás en full. En concreto cuando llegues a un nivel en el que ya no regalen la pasta y empieces a tener una ventaja muy pequeña que haga que por un lado bajen las BB/100 y por otro aumente la varianza.

Y aparte, ya ves en cualquier lobby cómo andan las mesas de full por encima de tu 0.5/1... Menos Max, que es un poco masoca y lleva en short desde el inicio de los tiempos, el resto nos tuvimos que pasar a short forzados por las circunstancias. Salvando las distancias hasta Sir Donald jugaría full si pudiera porque es más rentable y saludable, y lo mismo cualquier super pro de los niveles estratosféricos. No es que les vaya la marcha, es que aunque se llegue a abrir una mesa de full en Stars 100/200 verás que no pasa de 7 jugadores.

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nepundo

Bueno, ya tengo conexión, el PT delante y un rato para explayarme, que es lo que se merece el post de Raist :-)

Lo primero comentar que Raist es un tío al que se le nota que tiene una buena cabeza en sus posts, pero en este último se ve que además la tiene dura y que debe tener dos huevos como dos de sus cabezas (de grandes y de duros :-P) , porque madre mía... Pero no sé si envidiarte o alegrarme de no ser capaz de aguantar tanto (creo) :-D

Y bueno, más que consolarme como dices al principio del post en realidad me has hundido en la miseria :-D. Si tengo que llegar a las 50K manos con -1000 BB para luego remontar y tirarme otras 100K a cero lo llevo claro :-D. Pero gracias por contarlo, es muy ilustrativo y además no todo el mundo cuenta estas cosas (normalmente cuentan las 100K ganando)

Y ahora historietas personales. La verdad es que hasta el post este no me había mirado todas mis manos de short juntas en el PT y la verdad es que dan bastante pena. Aunque en total no debo llegar a las 100K manos en 1/2 (no sé cuántas hice en Boss) resulta que estoy en negativo por poco gracias a Pacific. Sin Pacific estoy en negativo por mucho. Tengo 36K manos en Party con -150 BB y últimamente 24K manos en Ongame con -200 BB. Y aparte tengo algunos miles de manos sueltos en Crypto, Prima y Stars (unos 15K en total) donde veo que los lugareños debían relamerse al verme llegar. Incluso en Party también, porque son de antes de leerme el Stox y jugando como buenamente se me ocurría tenía un 20% VPIP.

Pero bueno, a lo hecho pecho y ahora veo que he sido un pez hasta hace poco. Así que me centro en mis últimas 24K manos post-Stox en Ongame: -200 BB. Vale, 24K manos no son nada, sobre todo viendo las aventuras de Raist, pero lo que me preocupa no son los resultados sino las sensaciones:

- El rake, como ya comentaba Max en otro post son 3 BB/100.

- Hay unos cuantos habituales contra los que no supero esas 3 BB/100 ni de coña. Es más, estoy casi seguro de que entre nosotros ninguno supera esas 3 BB/100. Y es más aún, contra algunos de ellos soy perdedor porque aquí todo el mundo se ha leido el Stox pero yo no lo aplico tan bien. De momento sigo siendo un tío con pocas manos en short y no demasiado talento.

- No estoy nada seguro de que a los peces se les pueda sacar esas 3 BB/100 + X BB/100 que se pierden contra mejores jugadores.

- Y si al final resulta que se puede salir en positivo de ahí (siempre hablando del jugador decente medio, no de los cracks), el camino es una puta montaña rusa que me destroza los nervios día sí día no, y el día que no lo hace estoy con la mosca detrás de la oreja pensando en la siguiente putada por venir. Tienes que jugar tantos 60/40 (AJ vs Q4) contra imbéciles zumbaos donkers faroleros que la varianza te espera a la vuelta de cualquier día positivo.

¿Entonces qué coño hago jugando limit short en niveles bajos? Pues juego porque después de todas las miserias tengo más de 1 BB/100 con bonos y/o rakeback, he terminado en positivo todos los meses que he podido jugar este año y he llegado a sacar 1000$ algunos meses incluso mezclando niveles ridículos como 1/2 y 0.5/1 cuando he podido echar manos de verdad. Así que al final, como Raist pero en mis niveles, he sacado una pasta de la que no puedo quejarme, sobre todo teniendo en cuenta el tiempo invertido y los meses que llevo haciendo el canelo, digo, aprendiendo...

¿Entonces de qué te quejas? Pues de que tengo la sensación de haber podido ganar más y con menos sufrimiento en NL, así de claro, y no encuentro ninguna razón lógica para no probar el NL y si es posible terminar cambiándome. Si alguien tiene razones económicas (románticas/intelectuales no valen) para seguir en limit que las diga, por favor.

En niveles altos como 10/20 supongo que resultará bastante traumático cambiarse a un nivel equivalente de NL, pero en mis niveles he estado probando NL 25 (unas 7K manos a ratos muertos) y he visto que ahí regalan el dinero, en el NL 50 que sería más o menos equivalente a mi 1/2 actual estoy seguro de que sigue habiendo donantes y está el caso de Lau, que triunfó ahí sin problemas ni sobresaltos. Y NL 100 dudo mucho que sea mucho más difícil de batir que el 2/4.

Otra cosa como digo es que Raist se cambiara ahora. Pero pensándolo un poco aunque tuviera que bajar unos cuantos niveles (teniendo en cuenta la equivalencia con 10/20) estoy seguro de que en lo que llevamos de año se había sacado esos 20K de sobra. Y aunque sea meterme donde no me llaman (perdonad si acaso), también creo que el cambio de Max de 2/4 - 3/6 a NL sería muy rentable.

En fin, ahí queda eso. Espero el tocho de Max y posibles contestaciones a este :-P

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dr_ruido

Muy interesantes vuestros comentarios... alguien puede explicarme por qué la varianza en limit es mayor que en no-limit? soy jugador de limit y estoy planteándome pasar al no-limit por varias razones. Esta puede ser otra.