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Limit Foro de estrategia de poker en su variante con límite (Limit Holdem).

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Antiguo 11-11-2007, 15:31:34   #1
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nepundo rompe la escala de la reputaciónnepundo rompe la escala de la reputaciónnepundo rompe la escala de la reputaciónnepundo rompe la escala de la reputaciónnepundo rompe la escala de la reputaciónnepundo rompe la escala de la reputaciónnepundo rompe la escala de la reputaciónnepundo rompe la escala de la reputaciónnepundo rompe la escala de la reputaciónnepundo rompe la escala de la reputaciónnepundo rompe la escala de la reputación
Predeterminado Unas de turn

Aquí tengo pocas manos para que los porcentajes de las estadísticas tengan sentido, así que pongo los datos puros y duros que me parecen importantes. De 31 manos que tenía el menda había jugado 10 e ido al showdown 3. La muestra es ridícula, pero es lo que hay...


Poker Room skin
Limit Holdem Ring game
Limit: $2/$4
5 players
Converter

Pre-flop: (5 players) Hero is Button with A 6
2 folds, Hero raises, SB folds, BB calls.

Flop: 9 J 4 (4.5SB, 2 players)
BB checks, Hero bets, BB calls.

Turn: A (3.25BB, 2 players)
BB checks, Hero ???

Aquí como el tío no parece un pez de los que van con su cuarta pareja al showdown me planteo un check para que no termine de asustarse y hacer fold con el as y ver si me apuesta el river con algo peor. ¿Cómo lo veis? Fijaos en que es una mierda de bote.


Y otra mano con más historia previa. La SB es un TAG típico, pero la SB es un pez al que ocasionalmente se le va la pinza preflop. Sobre todo se le nota cuando hace cap. En mis notas tengo una mano en la que el tío hace cold call y luego cap preflop con 75o, y otra que hace raise y cap con K8s UTG. Cuando hace el cap en esta mano me cago en todo pero por el bote que está montando, no porque me dé miedo su mano.

El tío que hace limp-fold es un pez. Es por eso que meto el raise con 44, y luego como se va pronto de la mano pues nada...


Poker Room skin
Limit Holdem Ring game
Limit: $2/$4
5 players
Converter

Pre-flop: (5 players) Hero is Button with 4 4
UTG calls, CO folds, Hero raises, SB 3-bets, BB caps, UTG folds, Hero calls, SB calls.

Flop: 3 6 2 (10SB, 3 players)
SB checks, BB checks, Hero checks.

Turn: 2 (5BB, 3 players)
SB checks, BB bets, Hero ???

Lo primero, ¿bet el flop? La verdad es que cuando veo el flop pienso que muy posiblemente tenga la mejor mano, pero el subnormal de la BB me va a meter un raise con nada y no me apetece un pelo liarla parda con mi mano y/o tener que irme de ese bote teniendo la mejor mano. En caliente pienso ver qué pasa en el turn. Y en frío sigo sin saber muy bien qué hacer...

Y luego, pues a ver qué haríais en el turn.

Gracias por adelantado
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Antiguo 11-11-2007, 18:43:28   #2
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laurenman tiene mucho de lo que estar orgullosolaurenman tiene mucho de lo que estar orgullosolaurenman tiene mucho de lo que estar orgullosolaurenman tiene mucho de lo que estar orgullosolaurenman tiene mucho de lo que estar orgullosolaurenman tiene mucho de lo que estar orgullosolaurenman tiene mucho de lo que estar orgulloso
Predeterminado Re: Unas de turn

Bet en la primera. No te comas la cabeza con historias raras, hay que hacer bet por valor, te va a hacer call con fd/sd, e incluso puede llevar la J o el 9 al showdown. Luego te pillan dobles en el river y vienen los lloros. Y en la segunda explicate bien a ver si la sb es tight o pez xD
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"Empezado por rafull85
Alguién sabe en cual de las 5 o 6 salas que te ofrece stoxpoker para los 6 meses de registro es más fácil hacer los puntos necesarios¿

Paga los 189$ maldita rata(Lau) .
"Creo que LuckyAce. Te lo haces en dos manos y ya de paso flipas un poco... " (Nepundo)
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Antiguo 11-11-2007, 20:05:55   #3
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Predeterminado Re: Unas de turn

Eso, en la primera bet, ahora q conseguiste hacer tu mano no quieres meter mas dinero ya?

La segunda es rara sí. El tamaño del bote esta bien? en el flop deberia haber 13 SB y pone sólo 10... Hizo algo mal el conversor?
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Antiguo 12-11-2007, 00:11:45   #4
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Sergeon tiene un brillante futuroSergeon tiene un brillante futuroSergeon tiene un brillante futuroSergeon tiene un brillante futuroSergeon tiene un brillante futuroSergeon tiene un brillante futuroSergeon tiene un brillante futuroSergeon tiene un brillante futuro
Predeterminado Re: Unas de turn

En la primera bet. En la segunda yo habría hecho bet en el flop; ya como estás en la mano... no sé, yo creo que raise y check behind en el river. Un saludo!
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Chris "Jesus" Ferguson


Visita Póquer para gambiteros, Vicentín lo haría :-P
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Antiguo 12-11-2007, 08:13:13   #5
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Predeterminado Re: Unas de turn

Cita:
Empezado por Raist0000 Ver Mensaje
Eso, en la primera bet, ahora q conseguiste hacer tu mano no quieres meter mas dinero ya?
Bueno, lo que quiero es que lo meta él porque si no tiene algo hecho el as ya sí que le va a hacer foldear. Y lau, si el tío tuviera algo como una J o un 9 me habría comido un check-raise en el flop sí o sí.

En la segunda, sí, el conversor ha hecho algo raro con el bote. Y el pirado es la BB, perdón, que se me ha ido la pinza. La SB es TAG y la BB está mal de la olla.

Venga, decid algo, que sólo se ha mojado Sergeon :-P
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Última edición por nepundo fecha: 12-11-2007 a las 08:18:45.
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Antiguo 12-11-2007, 12:03:59   #6
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Predeterminado Re: Unas de turn

En la primera creo q solo tendria sentido checkear el turn, si piensas q los hechos de inducirle un farol en el river, o un call con una mano de mierda que hubiera foldeado si beteas el turn, tienen mas peso que el de darle una carta gratis a su mano, sumado a que te haga call down con una mano peor. El mayor problema es que en un board como este, con mil draws, puede tener mogollon de outs contra ti, asi que siempre pesara mas q no le des cartas gratis. Y otro problema es q hoy en dia nadie foldea nada, y sin duda te hara calldown con muchas manos peores xD.

En la segunda no me parece mal no betear el flop. El tag puede tener un pocket pair perfectamente, y el q esta mal de la olla tambien. Y aunq hagas bet no va a foldear ni dios asi que... Pero bueno hacer bet tiene sentido porq puedes tener la mejor mano... En el turn asi a simple vista lo mejor parece raise para proteger tu mano en un bote grandecito, aunq reconozco q duele raisear si... asi en plena mano seguro q yo haria call como una nenaza xD. Y bueno si te hace 3bet pues call a ver si te salen tus 6 outs, y fold river si no mejoras.
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Antiguo 12-11-2007, 12:15:51   #7
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Predeterminado Re: Unas de turn

Lo pense un pokito mas. Hombre haciendo call+call gastaras como maximo 2 apuestas. Haciendo raise turn, como maximo gastaras 3 (pagas su 3bet y foldeas el river). Raiseando te proteges de 6outs del SB en caso de que vayas por delante. 6 outs valen aproximadamente un big bet en un bote de 7 big bets. Un big bet es justo lo extra q pagamos por raisear parece. Pero el BB tampoco nos va a hacer 3bet siempre... Pero tambien es verdad q si esta mal de la cabeza igual le da por hacer 3bet con AK... Esta ajustado xD.
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Antiguo 12-11-2007, 16:17:41   #8
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Predeterminado Re: Unas de turn

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Empezado por Raist0000 Ver Mensaje
En la primera creo q solo tendria sentido checkear el turn, si piensas q los hechos de inducirle un farol en el river, o un call con una mano de mierda que hubiera foldeado si beteas el turn, tienen mas peso que el de darle una carta gratis a su mano, sumado a que te haga call down con una mano peor. El mayor problema es que en un board como este, con mil draws, puede tener mogollon de outs contra ti, asi que siempre pesara mas q no le des cartas gratis. Y otro problema es q hoy en dia nadie foldea nada, y sin duda te hara calldown con muchas manos peores xD.
Bueno, darle una carta gratis no me preocupa demasiado en un bote de 3.25BB... Y no sé, será memoria selectiva (mierda de filtros del PT, que nunca tiene el que necesitas), pero últimamente me quedo con un palmo de narices apostando flop sin nada y pillando as en el turn como en esta mano y tirándose el villano. Porque claro, cuando no llevan nada de nada el flop vale, pero al ver el as en el turn ya acojona...

La cosa es que hice check, el river fue una K, el tío me apostó y yo con la emoción subí y el menda hizo fold. Que hiciera fold me dice que no llevaba nada o muy poco, y posiblemente se habría tirado en el turn en esta mano. Pero no sé, me interesa el caso general y parece que es un bet claro para todos. Así que apuntado queda...

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En la segunda... asi en plena mano seguro q yo haria call como una nenaza xD. Y bueno si te hace 3bet pues call a ver si te salen tus 6 outs, y fold river si no mejoras.
Pues eso hice, call, pero juro que según le daba al call me eché hacia atrás mirando al techo y diciendo "raise, gilipollas!!!" :-D Luego como dices en el siguiente mensaje la cosa anda muy justa, pero si piensas que te proteges contra más de 6 outs porque tiras a la SB creo que el raise es mejor.

Total, que la SB hizo fold de todas formas, el river fue otro 6, pirado bet, yo call y me enseña A3s.
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Antiguo 15-11-2007, 21:51:13   #9
Max
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Predeterminado Re: Unas de turn

Si la BB en la segunda mano hace call a nuestro raise (yo haría raise también en el turn) y el river es un blank (el 6 por ejemplo es una buena carta) y el idiota checkea, ¿hacemos value bet? Porque se ha comentado que raise turn y check river, pero si sale un blank yo haría VB contra su Ax y Kx.
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Antiguo 16-11-2007, 06:45:25   #10
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Predeterminado Re: Unas de turn

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Empezado por Max Ver Mensaje
Si la BB en la segunda mano hace call a nuestro raise (yo haría raise también en el turn) y el river es un blank (el 6 por ejemplo es una buena carta) y el idiota checkea, ¿hacemos value bet? Porque se ha comentado que raise turn y check river, pero si sale un blank yo haría VB contra su Ax y Kx.
¿Y si te hace check-raise? Pagas, ¿no?
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