rulitos

Tengo grandes dudas acerca de como jugar contra "malos" jugadores en NL100 en Everest. El caso típico es cuando tu tienes big-pocket pairs, es decir , QQ KK AA, sale el flop, metes de cara y te plantan un reraise ...

estamos ante el tipico "loco" que con top pair te da su caja? o ante el tipico astuto que ha ligado set?

Aqui 2 ejemplos:

$0.5/$1 No Limit Holdem
9 players
Converted at weaktight.com
Stacks:
UTG Thrym ($99.50)
UTG+1 100kg ($93.00)
MP1 ivan866 ($13.50)
MP2 beky55 ($48.05)
MP3 Hero ($43.35)
CO isma31 ($98.00)
BTN milkos1 ($100.50)
SB SATURNE113 ($125.80)
BB schinken32 ($96.50)
Pre-flop: ($1.50, 9 players) Hero is MP3 Q Q
3 folds, beky55 calls $1, Hero raises to $4.50, 4 folds, beky55 calls $3.50
Flop: 4 5 3 ($10.50, 2 players)
beky55 checks, Hero bets $10.50, beky55 raises to $42, Hero calls $28.35
Turn: K ($91.35, 2 players)
River: T ($91.35, 2 players)
Final Pot: $91.35
beky55 shows: 5 7
Hero shows: Q Q
beky55 wins $3.15 ( lost -$43.35 )
Hero wins $85.20 ( won +$41.85 )



y ahora la del palo ...

$0.5/$1 No Limit Holdem
8 players
Converted at weaktight.com
Stacks:
UTG joooooooo ($94.80)
UTG+1 LBP1 ($92.20)
MP1 Xenon1 ($18.50)
MP2 TaoTao666 ($96.00)
CO olivehold ($251.37)
BTN DontCare34 ($98.60)
SB chouchoko ($126.85)
BB Hero ($50.50)
Pre-flop: ($1.50, 8 players) Hero is BB A A
joooooooo calls $1, 3 folds, olivehold calls $1, 2 folds, Hero raises to $4.50, joooooooo calls $3.50, olivehold calls $3.50
Flop: 9 3 2 ($14, 3 players)
Hero bets $14, 1 fold, olivehold raises to $28, Hero goes all-in $46, olivehold calls $18
Turn: 3 ($106, 2 players)
River: J ($106, 2 players)
Final Pot: $106
olivehold shows: 2 2
Hero shows: A A
olivehold wins $103 ( won +$52.50 )
Hero lost -$50.50
joooooooo lost -$4.50



Me he encontrado a menudo ambas situaciones, y ya no se que hacer ...., alguna idea?

Alguna forma para ver ambas situaciones en lel PT y poder ver los datos y decidir en consecuencia?

Muchas gracias.

ArtanisAce

A mi normalmente, en ongame, cuando te resuben tu apuesta en el flop un x4 o algo asi fuerte (como en la 1º mano), suele significar que llevan flush draw y quieren tirarte. Cuando el raise es mas pequeño (x2), suele ser una mano que simplemente quiere meter mas dinero en el bote; porque sabe que te tiene.

No generalices tampoco, esto mas que na es de quedarse con cómo juega la gente. Lo que te he dicho puede ser una indicacion, pero te van a subir x4 con sets muchas veces y te van a doblar la apuesta con fd o straight draw. Lo mas importante es el tipo de jugador que tienes delante, y el % de veces que te sube la continuation bet

danirosa

A mi cuando un jugador "malo" me mete reraise en el flop y yo llevo overpair, ese cabron acaba allin si quiere ver el river. Asi de facil. Que alguna vez habran de hecho ligado set o crappy 2 pair? Posible, logico, habia una firma de un forero que lo describe perfectamente: "Hasta los relojes parados dan la hora correcta 2 veces al dia"

Pero yo tengo una pregunta aun mas importante en mi opinion para ti. Porque juegas half-stacked?

boltrok

Jugando shortstack (50BB) lo que tienes que hacer es raisear mas preflop (en la segunda mano 6-7BB o +) precisamente para aprovecharte algo de la Fold Equity.

Una vez que haces eso y te hacen Call ya estas ganando asi que un overpair va allin siempre en estos spots.

Por supuesto Raise y reraise preflop con mas manos que QQ-AA y en el flop vas a jugar muy rapido.

No se muy bien porque juegas con 50BB ya que me parece que tiene lo peor de ambos mundos, del shortstack y del bigstack.

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TyCuS

Jugando medium stack y sabiendo que son malos jugadores no se por qué te quedas algo corto preflop y por qué hay dudas postflop si supongo que tu objetivo es terminar allin siempre contra estos jugadores.

EDIT: lo que ha dicho boltrok, esto me pasa por mirar los temas del tirón y no actualizarlos antes de responder xD

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Todo problema tiene solución, y toda solución plantea un problema.


Imaginaos una batalla entre lau, moke y rafull...a piedra, papel o tijera..
moke piedra..por ser tan roca (aka nit xD)
lau papel..porque es instareciclable
rafull tijeras, porque persigue a lau T_T
¡Hagan sus apuestas!

rulitos

Sobre jugar short, medium o full stack ...

Yo antes jugaba short, porque me resultaba mas sencillo el juego postflop, que aun no lo tengo muy dominado, poco a poco he ido aunmentando mi buy-in.En NL100 ahora entro con 40. Es una forma de minimizar mis perdidas, es decir, como aun cometo ese tipo de errores que habeis visto en la mano, si entro con 40 en una mesa, en una mala mano "solo" pierdo 40 ..., si entrara con 100, y me dan como en la segunda mano AA, y el otro liga 100, creo casi seguro que se me van los 100 en esa mano ...

La verdad es que el buy-in me tiene un poco loco, pues no se cual seria la cantidad adecuada.

¿ideas?

boltrok

Claro pero en la primera habrias ganado 100 :-)))

Vedast es el especialista en shotstacking y Raul Mestre y el clan valencia tambien juegan short en los limites altos.

Yo personalmente jugaria con 20-30BB pero nunca mas porque el juego es de 2 calles, preflop y flop y punto.

Si subes de stack y no sabes jugar o juegas incomodo vete de la mesa y abre otra.

si no, estas jugando un hibrido raro y la empanadamental sera considerable (al menos hablo de lo que me pasaria a mi).

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rulitos

Veamos, el problema es el miedo a perder mucho dinero en un error tonto. Tengo bankroll suficiente para jugar en NL100, incluso entrando full stack, pero se que a veces cometo errores tontos y me joderia perder 100 pavos por no saber tirar mi overpair.

Como veis, psicologicamente no me veo preparado para entrar en una mesa con mas de 50 $. Esto es porque si entro con 50, es normal que me ponga en 80, 90 o 100 al jugar algunas manos, eso aun lo tolero, pero si entro con 100 y me pongo con 150 o así,..., ya me supone mucha presion psicologica el tener tanto dinero en la mesa.

la pregunta es, ¿que creeis que es mejor, jugar en NL50 full stack, o jugar en NL100 entrando con 50 $.?

Muchas gracias por vuestras aportaciones.

spainfull

como casi todo en esta vida, depende. En este caso de los objetivos que tengan. Si es una decisión a más largo plazo, yo jugaría NL50 hasta que se mejore el juego postflop y se deje de cometer errores tontos.

Si es solo por el miedo a las nuevas cantidades, no me parece mal jugar una temporada corta Nl100 ss o ms para ir cogiendo confianza y ver que tampoco es para tanto. Pero con la idea de jugar fs en un periodo breve.

Si uno ve que le queda un poco aún para jugar con todas las de la ley en NL100 y tiene el bank hay varias soluciones. Hacerlo por la vía de la paciencia, mejorando en NL50 hasta que se vea que está totalmente superado; o hacerlo por la vía rápida, jugando directamente en el nivel superior y aprender a base de hostias. Con el primer método se aprende menos pero se tienen una mayor estabilidad mental y con el segundo se aprende más deprisa pero nos puede afectar psicológicamente si perdemos cantidades que no estamos acostumbrados.

Yo lo que he ido haciendo es jugar en un nivel hasta que veía que lo tenía superado y me he movido al siguiente empezando con pocas mesas para ir aumentando el número conforme me encontraba a gusto. Pero siempre con el stack completo.

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ArtanisAce

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