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No Limit Fullring Foro de estrategia sobre poker en su variante No Limit/Pot Limit Fullring (mesas de más de 6 jugadores).

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Antiguo 16-08-2008, 07:29:06   #1
Miembro distinguido
 
Fecha de Ingreso: Sep 2007
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caoqx está en el buen camino
Predeterminado NL200 KK call+call y ahora??

--------------------
HAND #1
--------------------

Poker Stars, $1/$2 NL Hold'em Cash Game, 9 Players
Hand History Converter by Stoxpoker

Hero (UTG): $200 (100 bb)
UTG+1: $203.60 (101.8 bb)
MP1: $220 (110 bb)
MP2: $168.55 (84.3 bb)
MP3: $218.50 (109.3 bb)
CO: $127 (63.5 bb)
BTN: $190.80 (95.4 bb)
SB: $418.50 (209.3 bb)
BB: $250.15 (125.1 bb)

Pre-Flop: Hero is UTG with K K
Hero raises to $6, 2 folds, MP2 calls $6, 3 folds, SB calls $5, BB folds

Flop: ($20) 7 9 9 (3 players)
SB bets $10, Hero calls $10, MP2 folds

Turn: ($40) J (2 players)
SB bets $28, Hero calls $28

River: ($96) 6 (2 players)
SB bets $374.50 and is all-in, Hero ??

Villano 13/10/4.3/21 W$SD 60 af river 2.0 afq river 26(HM) en 1.1k manos
__________________

caoqx is offline  
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Antiguo 16-08-2008, 07:37:53   #2
Tiburón
 
Avatar de Robert Fripp
 
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Robert Fripp es un nombre que debéis conocerRobert Fripp es un nombre que debéis conocerRobert Fripp es un nombre que debéis conocerRobert Fripp es un nombre que debéis conocerRobert Fripp es un nombre que debéis conocer
Predeterminado Re: NL200 KK call+call y ahora??

Tu mano es un bluff catcher y el tipo es relativamente nit,estaria bueno saber tu imagen.
Si tenes una imagen weak,el call puede llegar a ser bueno,pero si tu WTSD es normal,foldeo porque el tipo con las donk bets sobre todo las del flop y las del turn sabe que no tiene FE y poco le importa no tenerla.
__________________
www.xrobertfrippx.blogspot.com
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Antiguo 16-08-2008, 14:29:25   #3
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Avatar de ArtanisAce
 
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ArtanisAce infunde respeto
Predeterminado Re: NL200 KK call+call y ahora??

Chungo chungo, es lo que dice robert, tu imagen en la mesa... Pero yo creo que es un fold.
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Antiguo 16-08-2008, 14:52:41   #4
Tiburón
 
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Moke es espléndidoMoke es espléndidoMoke es espléndidoMoke es espléndidoMoke es espléndidoMoke es espléndido
Predeterminado Re: NL200 KK call+call y ahora??

Lo que no podemos hacer es ir calleando durante toda la mano contra un rival muy agresivo en un board donde va a intentar farolearnos muchísimas veces y luego plantearnos foldear en river. Esta mano se decide en el flop, si pensamos que el tipo va a meternos 3barrel bluff en estos spots hacemos call-call-call y si no foldeamos en el flop. Lo que no podemos es andar haciendo calls para inducirle el bluff y tirarnos cuando nos meta fuerte en el river, así es super rentable hacernos multiple barrel en boards en los que pocas veces liguemos. Cómo no va a tener fold equity el tipo si nos estamos pensando foldear eso...

Yo la juego igual y en el river hago instacall si no tengo historial previo con el tipo. Si me ha jugado así el monstruo le pongo una notita, pero no voy a foldear contra un rival tan agresivo en ese spot porque si no me va a robar absolutamente siempre y con toda la razón. Por cierto, yo el dato que uso también bastante para ver cuánto roba el tipo postflop es el WSF.
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Antiguo 16-08-2008, 15:11:02   #5
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Corocota es más majo que un atúnCorocota es más majo que un atúnCorocota es más majo que un atún
Predeterminado Re: NL200 KK call+call y ahora??

Yo foldeo. Es la SB, se había colado un limper y ha decidido pagar. No es un board excesivamente peligroso pero tiene algunas cartas que no me gustan, como los nueves doblados. Su 2.0 de agresión en river tampoco es nada desorbitado y 1.1K manos es muestra suficiente.
De todas formas Moke tiene razón con su explicación. Si la línea es call call call con ella hasta el final. si te entran llas dudas ante una overbet en el river es mejor raisear el flop a ver dónde estamos...
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Antiguo 16-08-2008, 16:03:51   #6
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QueroJosar es espléndidoQueroJosar es espléndidoQueroJosar es espléndidoQueroJosar es espléndidoQueroJosar es espléndidoQueroJosar es espléndido
Predeterminado Re: NL200 KK call+call y ahora??

Cita:
Empezado por Moke Ver Mensaje
Lo que no podemos hacer es ir calleando durante toda la mano contra un rival muy agresivo en un board donde va a intentar farolearnos muchísimas veces y luego plantearnos foldear en river. Esta mano se decide en el flop, si pensamos que el tipo va a meternos 3barrel bluff en estos spots hacemos call-call-call y si no foldeamos en el flop. Lo que no podemos es andar haciendo calls para inducirle el bluff y tirarnos cuando nos meta fuerte en el river, así es super rentable hacernos multiple barrel en boards en los que pocas veces liguemos. Cómo no va a tener fold equity el tipo si nos estamos pensando foldear eso...

Yo la juego igual y en el river hago instacall si no tengo historial previo con el tipo. Si me ha jugado así el monstruo le pongo una notita, pero no voy a foldear contra un rival tan agresivo en ese spot porque si no me va a robar absolutamente siempre y con toda la razón. Por cierto, yo el dato que uso también bastante para ver cuánto roba el tipo postflop es el WSF.
Dame un rango, mokesillo. El villano donkea contra dos desde la sb en un flop 997 buscando calls, el turn completa uno de los dos únicos draws, con T8s, y se prepara un shove en river, y el river confirma.

Entonces cuál es su rango? Un 3barrell bluff empezando con una donk vs dos de 1/2 pot en flop? - Puede ser, en qué %? 10%? Más no creo.- O un monster al que no le gusta un c/r vs dos en ese flop, y prefiere camuflar su mano con una donk y buscando overcallers? hmm..

Aquí estamos jodidos, yo foldeo el turn o foldeo river. Decir que o se foldea el flop o se deja la caja a un 3 barrell me parece una brutalidad. Foldear el flop es horrible, y el call en river IMO también, sólo le ganamos a un sick sick bluff.

Faltan datos de AF turn y AFq turn, si son altos foldeando el river está perfecta, y si no foldeo ya el turn.

IMO, claro ^^
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Sonríe, mañana puede ser peor.
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Antiguo 16-08-2008, 16:22:31   #7
Tiburón
 
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Predeterminado Re: NL200 KK call+call y ahora??

Cita:
Empezado por QueroJosar Ver Mensaje
Dame un rango, mokesillo. El villano donkea contra dos desde la sb en un flop 997 buscando calls, el turn completa uno de los dos únicos draws, con T8s, y se prepara un shove en river, y el river confirma.

Entonces cuál es su rango? Un 3barrell bluff empezando con una donk vs dos de 1/2 pot en flop? - Puede ser, en qué %? 10%? Más no creo.- O un monster al que no le gusta un c/r vs dos en ese flop, y prefiere camuflar su mano con una donk y buscando overcallers? hmm..

Aquí estamos jodidos, yo foldeo el turn o foldeo river. Decir que o se foldea el flop o se deja la caja a un 3 barrell me parece una brutalidad. Foldear el flop es horrible, y el call en river IMO también, sólo le ganamos a un sick sick bluff.

Faltan datos de AF turn y AFq turn, si son altos foldeando el river está perfecta, y si no foldeo ya el turn.

IMO, claro ^^
Quizá esté algo espeso (me acabo de levantar y llevo mucho sin jugar) pero no veo la diferencia entre foldear en flop y turn, no sé yo si es muy común salir con una donk OOP mw en un board medium paired a un jugador de UTG, creo que sería más lógico un c/r a no ser que le conozca bien pero vamos..
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www.tycusin.es Find the tycuStars in you

Todo problema tiene solución, y toda solución plantea un problema.


Imaginaos una batalla entre lau, moke y rafull...a piedra, papel o tijera..
moke piedra..por ser tan roca (aka nit xD)
lau papel..porque es instareciclable
rafull tijeras, porque persigue a lau T_T
¡Hagan sus apuestas!
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Antiguo 16-08-2008, 16:36:19   #8
Tiburón
 
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Moke es espléndidoMoke es espléndidoMoke es espléndidoMoke es espléndidoMoke es espléndidoMoke es espléndido
Predeterminado Re: NL200 KK call+call y ahora??

A mi me haces call-call para foldear en el river sin tener lecturas de mi y te meto 3barrel bluff sistemáticamente con tal de que el board o la acción sea adecuada para hacerlo. Si jugamos así estamos dejando dinero muerto constantemente y un jugador agresivo nos va a comer con patatas. Creo que subestimas los bluffs de los TAGs agresivos, yo creo que en NL200 ya no tienen ningún reparo en meter la caja si creen que vas a foldear, y si vas foldeando en todos estos spots te van a tirar de los botes constantemente. Tampoco tiene ningún sentido una overbet de 156$ en un bote de 96$ esperando que le pagues, a no ser que te tenga fichado y sepa que le vas a hacer call-call-call. A mi lo que me extraña es que contra un tipo tan agresivo en 1100 manos no le tengamos ninguna nota sobre este tipo de movimientos, habría que ver la imagen que tenemos pero no me extrañaría nada que nos estuviese explotando y tirándonos de todos los botes, porque si foldeamos en este spot es que foldeamos todo lo que no sea set. Prefiero hacerle calldown esta vez y ver cómo se las gasta el tipo a que me robe constantemente en boards mucho menos propicios para el call que este.

Lo único que me toca un poco la moral es el proyecto completado, pero aún así no lo veo metiendo una donk con él con dos tipos por hablar.
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Moke is offline  
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Antiguo 16-08-2008, 16:42:46   #9
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Avatar de laurenman
 
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laurenman tiene mucho de lo que estar orgullosolaurenman tiene mucho de lo que estar orgullosolaurenman tiene mucho de lo que estar orgullosolaurenman tiene mucho de lo que estar orgullosolaurenman tiene mucho de lo que estar orgullosolaurenman tiene mucho de lo que estar orgullosolaurenman tiene mucho de lo que estar orgulloso
Predeterminado Re: NL200 KK call+call y ahora??

Blufeando weak tights :P

$1/$2 No Limit Holdem
7 players
Converted at weaktight.com
Stacks:
UTG ($217.15)
UTG+1 ($290.70)
MP ($125.00)
CO ($232.00)
BTN ($200.00)
SB ($201.00)
Hero ($218.80)
Pre-flop: ($3, 7 players) Hero is BB 7 7
UTG raises to $4, 5 folds, Hero calls $2
Flop: 5 6 8 ($9, 2 players)
Hero checks, UTG bets $10, Hero raises to $28, UTG calls $18
Turn: 5 ($65, 2 players)
Hero bets $48, UTG calls $48
River: J ($161, 2 players)
Hero bets $138.80, 1 fold
Final Pot: $296.80
Hero wins $296.80 ( won +$78 )
UTG lost -$80.00
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http://pktpoqueril.blogspot.com/

"Empezado por rafull85
Alguién sabe en cual de las 5 o 6 salas que te ofrece stoxpoker para los 6 meses de registro es más fácil hacer los puntos necesarios¿

Paga los 189$ maldita rata(Lau) .
"Creo que LuckyAce. Te lo haces en dos manos y ya de paso flipas un poco... " (Nepundo)
laurenman is offline  
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Antiguo 18-08-2008, 09:18:47   #10
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Reputación: 10
caoqx está en el buen camino
Predeterminado Re: NL200 KK call+call y ahora??

Cita:
Empezado por laurenman Ver Mensaje
Blufeando weak tights :P

$1/$2 No Limit Holdem
7 players
Converted at weaktight.com
Stacks:
UTG ($217.15)
UTG+1 ($290.70)
MP ($125.00)
CO ($232.00)
BTN ($200.00)
SB ($201.00)
Hero ($218.80)
Pre-flop: ($3, 7 players) Hero is BB 7 7
UTG raises to $4, 5 folds, Hero calls $2
Flop: 5 6 8 ($9, 2 players)
Hero checks, UTG bets $10, Hero raises to $28, UTG calls $18
Turn: 5 ($65, 2 players)
Hero bets $48, UTG calls $48
River: J ($161, 2 players)
Hero bets $138.80, 1 fold
Final Pot: $296.80
Hero wins $296.80 ( won +$78 )
UTG lost -$80.00
Pero esta mano el board es mucho mas complicado y tu allin no es descabellado. Aunque ni idea de lo que calleaba el otro
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caoqx is offline  
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