MonJamon

Hola

Soy un "chavalito" nuevo y quiero darle un tiento a esto del NL y/o los torneos.

He jugado limit durante 10 meses -igual os suena mi nick- llegando hasta 1/2, nivel que no he podido superar y en el que me he hartado de recibir palos. Asi que he decidido, antes de perder el bankroll y la salud, seguir el consejo de algún amigo forero y probar o bien cash NL -para al menos hacer que tengan que pagar los que quieran darme palos, que me los seguirán pegando seguro, pero al menos porque tienen los santos cojones de pagar para ello- o bien torneos en serio.

Hasta ahora mi experiencia en cash NL se limita a algunos escarceos en mesas de nanolímites como 0.02/0.04 y 0.05/0.1, en Titan y algo en Pokerstars. No más de 1000 manos, en las que habré ganado unos 40$. Esos niveles me parecían facilisimos y no ganaba más porque hacía el cabra y empezaba a ver de todo, perdiendo la disciplina, pero en cuanto me ponía serio el stack crecía sin problemas. Una vez me metí borracho en una mesa de NL 0.50/1 en Crypto, pero mejor no os lo cuento.

En los torneos tengo experiencias buenas cuando he conseguido tomármelos en serio, lo que pasa es que la mayoría de torneos los he jugado como escape del limit y hacía el cabra a la primera oportunidad. En algunas ocasiones que me he tomado el torneo en serio no he tenido muchos problemas para llegar al dinero. Eso si, no han sido torneos de mucho buy-in, el mayor ha sido de 20$ que lo he jugado un par de veces, obteniendo 96$ en premios. Los que más he jugado han sido los de 3$ de Stars, normalmente de unos 1000-1500 jugadores, llegando a premios la mitad de las veces, e incluso a alguna mesa final. También he jugado docenas de S&G de 45 personas y 1$ de buy-in en Stars (esto también como desintoxicación del limit), llegando a premios más de la mitad de las veces y haciendo primero en un montón de ellos (14$ de premio).

Lo que si me falta en los MTT es disciplina para aguantar las rachas de malas cartas y conocimientos llegados a los premios.

Varias cuestiones:

- ¿Que documentos básicos debo empezar a emparme desde ya? ¿Algun enlace a un manual tipo Carreño o similar?

- ¿Libros imprescindibles? Para torneos ya tengo los tres Harringtons, que voy por el Vol.II, pero para cash NL no tengo ninguno.

- Voy a disponer de un bank roll de 500$, ¿donde me recomendáis que me meta para empezar? ¿Mesas, torneos, S&G o compaginar?

Gracias de antemano.

patchdiaz

- ¿Que documentos básicos debo empezar a emparme desde ya? ¿Algun enlace a un manual tipo Carreño o similar?
Espero no haya problemas al poner estos links
Moving from Limit to NL
Limit Concepts that are teh sux0rz at NL
Optimal SSNL Strategy threads
Son todos temas de 2+2 en algunos se referencian a otros posts que también pueden ser muy útiles para ti.

- ¿Libros imprescindibles?
La trilogia de Harrington es imprescindible (sobre todo el 3ero que te reafirma muchisimos conceptos). Luego te recomendaría el NL Hold'em Theory and Practice de Sklansky y Miller. Además un libro muy general pero con muchos conceptos valiosos es el Tournament Poker for Advanced Players de Sklansky, este libro también me parece imprescindible si vamos a jugar torneos, claro.
Con estos cinco libros ya deberías quedar listo para sacar grandes ganancias. También he escuchado que el Pot Limit & No Limit Poker de Reuben es muy bueno pero en realidad no lo he leido por lo que no te podría dar mi consejo. El Little Green Book de Gordon es bastante básico, siempre he dicho que es un buen libro para comenzar pero en realidad creo que a ti te vendría demás ya que muchos de los conceptos que aqui se plantean seguro que los conoces, de todas formas sería una buena lectura.

- Voy a disponer de un bank roll de 500$, ¿donde me recomendáis que me meta para empezar? ¿Mesas, torneos, S&G o compaginar?
Podrías entrar en NL25 que es donde estoy yo en PS. Me parece que no es muy dificil obtener ganancias ahi. De paso podrías darte unas vueltas por esos SnG MTT de 5$ que a mi se me han hecho muy rentables también. Anda probando y ve en cual se te da mejor.

Un saludo.

__________________
"Yo no necesito tener suerte; necesito no tener mala suerte jugando al poker" Raúl Páez

Mister Jose

Suerte monjamon.Es una alegria verte poner un post tan optimista.

__________________
"In order to survive,you gotta be willing to die."

Sr.Lasuda: "Si no te crees el raise a tu CB, lo mejor de lo mejor es meter allin de cara, ya que si corres muy rápido la barra de betear y le das muy pero que muy fuerte al botón izquierdo del mouse seguro que el villano se acojona..."

AndrewMartin

Bienvenido.

__________________
La dirección NO se hace responsable de las perdidas ocasionadas por tener en cuenta las opiniones de este incompetente.

cualquiera

Amigo Monja, quizá sea bueno tentar a los Sits antes de pasar a NL cash. Aunque pensando que es lo que yo hago, seguro que es una mala idea.

A lo mejor, lo que nos pasa es que al no ser pros absolutos necesitamos la variedad para desplegar lo poco que sabemos. Una temporada en las tinieblas ayudan si quieres volver al fixed alguna vez.

Lo malo es que tarugos hay en todos sitios, y en sits acabamos llorando por allines preflop, en vez de despotricar contra un borrico que no sabe lo que significa un 3 bet.

Venga, que esto no se acaba. Y te repito que hay que divertirse. En fixed, en NL, en MTT o en la brisca.

Un abrazo.

PD: Wellcome to the darkside.

__________________
El mejor antídoto para el miedo es el miedo del rival. Club de amigos del reraise.

nepundo

Eh Monja, ya que nos dejas (desde luego, te vas con cualquiera) yo te recomendaría que te centraras en una especialidad. Si no sabemos ni jugar bien a una, ¿para qué pegárnosla en 3 a la vez sin saber ni de dónde vienen los palos?

En cuanto a qué modalidad, pues la que te resulte más divertida, que bastante has sufrido ya :-)

Y documentos "tipo Carreño", pues los propios artículos de Carreño sobre NL y sits, por si se te ha olvidado que están por aquí en la web :-)

Suerte!!!! Y que ganes tanta pasta que te aburras y vuelvas a ya sabes dónde.

__________________
bolutron: quitate eso de la firma capullo cabezon!
Mister Jose: eropdna peroa y ajno acierto ovcn las tacleas.

boltrok

Serás mi sensei de NoLimit Monja, espero que con mejores resultados de los conseguidos teniendo a mi de sensei en Limit jajaja.

__________________
*Si ha caducado tu subscripción a playboy.com y tienes las manos libres, haz click aquí para leer mis artículos.
**If you wanna try my blog:www.boltrok.com

MonJamon

Bueno, en primer lugar muchas gracias a todos por la bienvenida, por los consejos y por los buenos deseos. De verdad que da gusto pertenecer a esta comunidad.

Creo que para empezar lo voy a intentar con las mesas de NL. Haré algún MTT y S&G de vez en cuando, pero me centraré en las mesas. ¿Porqué? Bueno, porque centrándome en las mesas no tengo que renunciar al rakeback ni los bonos esos que tanto me gustan y que, al fin y al cabo, tan importantes son en la cuenta de resultados.

Me he dado cuenta de que la transición no es para nada fácil. Hay que hacer un montón de ajustes, algunos de ellos van a ser chocantes. Acostumbrarse a pensar en términos de odds implícitas restando importancia a las pot-odds seguro que va a ser extraño al principio. Espero no tardar mucho en "ajustarme" (curioso lo que se parece a "asustarme" dicho en cordobés, jejeje).

De momento este fin de semana he empezado en mesas de nanos, 0.05/0.10. Habré jugado unas 400 manos (no muchas, pero es que a mi mujer le debía un fin de semana con algo de atención) y habré ganado unos 12$, un fortunón para esos límites. Creo que probaré en este nivel el mes de Noviembre y si me veo bien en Diciembre pasaré a 0.25/0.50.

Lo bueno que le veo al NL es que te puedes tirar un huevo de manos sin pillar cartas o pillando pero tirándote en el flop, que no importa. Necesitas más paciencia, pero con que pilles una mano buena te arregla la sesión. Es increíble el valor que alcanzan manos como 33 o 44, manos que en limit no jugarías ni de coña ante un raise, aqui las juegas y puedes reventar al rival con su TPTK como ligues el set. ¡Que sensación más agradable ver un flop raiseado con un suited conector y enganchar una escalera!

Los raises preflop con cartas altas sin embargo pierden un poco el sentido del limit de bet for value, y ganan como método para aislarte (cosa que no siempre consigues). Como no limpias porque mucha gente ve el flop, las implícitas que le das a los rivales con tu raise pueden (y muchas veces lo hacen) volverse en tu contra, asi que ojito y a estudiar los raises con premiums. Los TPTK no tienen tanto valor como en limit.

De momento aún no tengo nada claro el tema de los tamaños de apuesta. No hay problema con los probe bets o blocking bets, pero no se cuando y cuanto apostar cuando tengo mano hecha, según sea la textura del flop, etc... En limit estaba claro cuando tenías que engordar el bote y cuando el bote era suficientemente grande para querer ganarlo ipso-facto. En NL eso no está tan claro, porque: ¿porque llevarte un bote grandecito cuando puedes llevarte todas las fichas de tu rival?

No hablemos de bluffear, que de momento ni se me ocurre.

En fin, ya os iré contanto, de momento al menos el cambio de modalidad hace que me apetezca jugar, que ya es mucho. En limit últimamente no me apetecía nada jugar, creo que le he llegado a coger asco y me sentaba a jugar prácticamente por la "obligación" de completar el bono. Por cierto que el de Interpoker de este mes lo he abandonado al 40%... no se si despedirme del limit intentando completarlo entre hoy y mañana o pasar directamente. Uhmmm .... ¿se puede hacer en NL?