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No Limit Shorthanded Foro de estrategia sobre poker en su variante No Limit Shorthanded (mesas con 6 jugadores o menos).

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Antiguo 18-08-2008, 12:38:44   #1
Moderador
 
Avatar de Raynor
 
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Raynor es espléndidoRaynor es espléndidoRaynor es espléndidoRaynor es espléndidoRaynor es espléndidoRaynor es espléndido
Predeterminado [NL50] KK turn complicado

Tengo esta mano que me ocurrió hoy, con muchas dudas.
Un turn complicado donde quisiera saber cual es su opinión y que respondan un pequeño cuestionario al final. Elijen opción 1 u 2 y después responden las preguntas, si viene con explicación mejor.

$0.25/$0.5 No Limit Holdem
PokerStars
5 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG ($56.05) (23/18/2,8[2.67/2.33/5]/23) en 230 manos.
Historia: lo vi (en otra mesa unos días atrás, lo anoté) subir KTs desde UTG y dejarse la caja solo con TP. Haciendo call a las subidas del rival y call a un overbet en river. El rival (algo fish pero pasivo) le ganó con set.
Por lo que no creo que sea un jugador que juegue ABC sinó que puede hacer algo raro a veces, aunque por sus stats tampoco parece maniaco ni tan calling.
CO ($18.75)
BTN ($37.70)
Hero ($50.00)
BB ($61.30)

Pre-flop: ($0.75, 5 players) Hero is SB K K
UTG raises to $2, 2 folds, Hero raises to $6.50, 1 fold, UTG calls $4.50

Flop: 4 Q 5 ($13.50, 2 players)
Hero bets $9, UTG calls $9

Turn: A ($31.50, 2 players)

Cuestionario: ¿Qué hacen en este turn?

1) Si hacen bet:
a. ¿De qué tamaño?
b. ¿Por qué betear?

2) Si hacen check:
a. ¿Como responden a un bet de $15?
b. ¿Cómo responden a un bet de $26?
c. ¿Cómo responden a un shove?
__________________
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Última edición por Raynor fecha: 18-08-2008 a las 12:45:21.
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Antiguo 18-08-2008, 13:16:25   #2
Miembro distinguido
 
Avatar de McAlonso
 
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McAlonso está en el buen camino
Predeterminado Re: [NL50] KK turn complicado

Salvo que flote con aire ese As sólo le ha ayudado si lleva AQ o JhTh. Yo creo que ahí ya no me tiro, si vas por detrás tienes tus 11 outs. Dicho esto, si beteas el turn vas a tirar a muchas manos peores, yo hago c/c dándole la oportunidad de simular el as o el color.
__________________

La suerte me persigue pero yo corro más
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Antiguo 18-08-2008, 13:36:40   #3
Tiburón
 
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Sentex es un nombre que debéis conocerSentex es un nombre que debéis conocerSentex es un nombre que debéis conocerSentex es un nombre que debéis conocer
Predeterminado Re: [NL50] KK turn complicado

El tipo se le puede poner en set, AX o Incluso QX, por lo que tienes 11 outs en el turn, lo que es aproximadamente 1 de cada 4 veces ganas en el peor de los casos.
Para un Bote (implicito de 100 €) creo que podrias llegar hasta 24 $.
Creo que continuar beteando contra un tipo asi, es peligroso, por que te enseña un AT ante un shove y se queda tan ancho, es lo bueno de tenerle fichado.

Check, call a 16 y a pinchar, fold ante 26 $ y la caja.
__________________
*** "Juegando" reguleramente al poker desde el Siglo IV a.C***

MI blog: http://sentex-poker.blogspot.com/
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Antiguo 18-08-2008, 16:51:13   #4
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QueroJosar es espléndidoQueroJosar es espléndidoQueroJosar es espléndidoQueroJosar es espléndidoQueroJosar es espléndidoQueroJosar es espléndido
Predeterminado Re: [NL50] KK turn complicado

Yo también opino que c/c si nos da odds.

Beteando ya no va a haber prácticamente nada peor que nos pague, casi estamos faroleando.
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Sonríe, mañana puede ser peor.
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Antiguo 18-08-2008, 17:11:02   #5
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nepundo rompe la escala de la reputaciónnepundo rompe la escala de la reputaciónnepundo rompe la escala de la reputaciónnepundo rompe la escala de la reputaciónnepundo rompe la escala de la reputaciónnepundo rompe la escala de la reputaciónnepundo rompe la escala de la reputaciónnepundo rompe la escala de la reputaciónnepundo rompe la escala de la reputaciónnepundo rompe la escala de la reputaciónnepundo rompe la escala de la reputación
Predeterminado Re: [NL50] KK turn complicado

Pero respondedle al test que se ha currado :-D

Yo cojo la opción 2, el check, y en el caso a) hago call, casos b) y c) puñetazo a lo que pille y fold... Qué le vamos a hacer si se ha torcido tanto la mano y el tío lo aprovecha...
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Antiguo 18-08-2008, 17:37:18   #6
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Predeterminado Re: [NL50] KK turn complicado

2)

Siempre respondere con un call,nada mas me preocupa un AQ que esta en su rango o un float con Ax,pero menos probable.
Tambien completa el flush draw pero nos da un runner runner,hacer c/f poniendolo en flush me parece bastante weak,la posibilidad de que farolee con ese Ah + que tenemos una mano con mucho valor + nut flush draw,creo que hacen el c/c bueno.
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Antiguo 18-08-2008, 17:50:52   #7
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Predeterminado Re: [NL50] KK turn complicado

¿Entonces ya tienes claro que vas al showdown, Robert?
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Antiguo 18-08-2008, 17:53:28   #8
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Predeterminado Re: [NL50] KK turn complicado

Cita:
Empezado por nepundo Ver Mensaje
¿Entonces ya tienes claro que vas al showdown, Robert?
Yep,es una mano muy justa,pero creo que tenemos bastante equity con nuestro second pair y nut flush draw contra su rango.
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www.xrobertfrippx.blogspot.com
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Antiguo 18-08-2008, 19:50:39   #9
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Avatar de laurenman
 
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laurenman tiene mucho de lo que estar orgullosolaurenman tiene mucho de lo que estar orgullosolaurenman tiene mucho de lo que estar orgullosolaurenman tiene mucho de lo que estar orgullosolaurenman tiene mucho de lo que estar orgullosolaurenman tiene mucho de lo que estar orgullosolaurenman tiene mucho de lo que estar orgulloso
Predeterminado Re: [NL50] KK turn complicado

check/shove.
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http://pktpoqueril.blogspot.com/

"AA es una mano muy sobrevalorada"

Moke, en "cronicas de un nit"
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Antiguo 18-08-2008, 19:54:40   #10
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Avatar de rafull85
 
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rafull85 es un nombre que debéis conocerrafull85 es un nombre que debéis conocerrafull85 es un nombre que debéis conocerrafull85 es un nombre que debéis conocerrafull85 es un nombre que debéis conocer
Predeterminado Re: [NL50] KK turn complicado

Creo que la jugada más rentable aquí con diferencia es la única que no se ha dicho, c/shove.

Tenemos buena equity vs su rango, ganamos algo de FE, nos hacemos difíciles de leer y jugamos por stacks en un board que nos paga manos peores y que no nos pagará ni un $ cuándo salte el 4suited.

A los que decís c/c dentro de odds, que pretendéis que os pague si salta un 4suited? tenemos 0 implícitas, c/c no es rentable ahí para nada.

El A no debe estar tan claramente dentro de su rango, en ese spot juego por stacks sin problemas, c/shove y que tome la decisión él.

Edit: muy bonito lau, me tiro 5 minutos currándome una respuesta y te adelantas porque te dije en msn si era el único que veía c/shove, cabezón.
__________________
RafuLL PokeR
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