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No Limit Shorthanded Foro de estrategia sobre poker en su variante No Limit Shorthanded (mesas con 6 jugadores o menos).

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Antiguo 29-08-2008, 02:02:37   #1
Tiburón
 
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QueroJosar es espléndidoQueroJosar es espléndidoQueroJosar es espléndidoQueroJosar es espléndidoQueroJosar es espléndidoQueroJosar es espléndido
Predeterminado nl100 no hice cbet con toptop vs nit oop

El villano es 14/11/5(2.8-inf-inf) en 350 manos.
WTSD 22
WASD 44
W$WSF 45

AggFq flop 29%
AggFq turn 34%

fold CB 0%(de 3) y raise cb 33% (de 3)

Me ha flotado una mano anterior, donde hice c/c en turn con TPGK y checkeo el river con una pp menor.
Él me verá 23/19 o algo así y esta sesión bastante más lag, como 28/23.

No hago cbet porque creo que puedo extraer más de otra manera, y si me sube estoy jodido. Pretendo hacer c/c al menos dos calles y si checkea flop dos values. El flop es el tal, era mejor estar IP, pero bueno.


$0.5/$1 No Limit Holdem
5 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG ($14.05)
Hero ($100.00)
BTN ($169.80)
SB ($109.05)
BB ($141.25)

Pre-flop: ($1.50, 5 players) Hero is CO J A
UTG calls $1, Hero raises to $4.50, BTN calls $4.50, 2 folds, UTG folds

Flop: 2 J 6 ($11.50, 2 players)
Hero checks, BTN checks

Turn: 8 ($11.50, 2 players)
Hero bets $8, BTN raises to $25, Hero ??
__________________
Sonríe, mañana puede ser peor.
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Antiguo 29-08-2008, 05:50:26   #2
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Predeterminado Re: nl100 no hice cbet con toptop vs nit oop

Cita:
Empezado por QueroJosar Ver Mensaje
y si me sube estoy jodido
Pues estás jodido, ¿no? :-D

Yo le doy la mano. Creo que con 3 manos que ha jugado como "no agresor" preflop no puedes sacar muchas conclusiones para intentar virguerías, y además con esos números preflop veo más probable que realmente te la esté metiendo doblada.

Si está de farol enhorabuena por su uso de la posición, aunque eso sí, me quedo con su cara.
__________________
bolutron: quitate eso de la firma capullo cabezon!
Mister Jose: eropdna peroa y ajno acierto ovcn las tacleas.
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Antiguo 29-08-2008, 11:27:52   #3
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Predeterminado Re: nl100 no hice cbet con toptop vs nit oop

Entonces, su rango son los 3 sets posibles básicamente? Descontando JJ que tengo una y tiene 8% de 3b.

Y eso de que no hayamos hecho la cbet en un flop tan seco, con una imagen bastante loose y ahora metamos 3/4 no parece que no llevamos nada?

Quería decir que estoy jodido si me sube en el flop.. ahora he complicado la mano.. o es tan nit que ni con esas?
__________________
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Antiguo 29-08-2008, 12:22:18   #4
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McAlonso está en el buen camino
Predeterminado Re: nl100 no hice cbet con toptop vs nit oop

¿Qué entendéis por nit? Para mí nit es weak, básicamente un tipo con bajo WTSD y alto W$SD. Que sea muy tight no implica que sea nit. ¿Me equivoco con el término?

En cuanto a la mano yo habría hecho b/c y según lo que me meta en turn me tiro o sigo.
__________________

La suerte me persigue pero yo corro más
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Antiguo 29-08-2008, 14:53:43   #5
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Robert Fripp es un nombre que debéis conocerRobert Fripp es un nombre que debéis conocerRobert Fripp es un nombre que debéis conocerRobert Fripp es un nombre que debéis conocerRobert Fripp es un nombre que debéis conocer
Predeterminado Re: nl100 no hice cbet con toptop vs nit oop

Tu plan me gustaba :P

Yo en su posicion con set apostaria casi siempre en el flop,ya que si no tienes nada tampoco te sacare en futuras calles y prefiria la opcion de empezar a engordar el pot ante la de dar una free card para ver si mejoras.

Pero lo que menos me gusta es que el tipo si no tenia nada en el flop hubiera metido para llevarse el pot ahi mismo.Realmente creo que hiteo el 8 :P.

Asi que en frio foldeo pero jugandola yo hago call.

Lo que me lo confirma es que el tipo si no tenia nada,hubiera apostado en el flop,porque no es que le chekeaste en un flop AK5 donde hubieras hiteado mas,muchos hacen/mos check/fold en estos flops.
Osea,con posicion en ese flop el villano apostara el 90% de las veces minimo si no tiene mano.
Si chekea,ya le podemos incluir manos con poco valor como pocket pairs o pares chicos o montruo y descartar que no tiene nada,y las manos chicas no te raizearan en el turn.
Y tras el raize del turn,su rango de manos con valor,son mejores que tu tptk
__________________
www.xrobertfrippx.blogspot.com

Última edición por Robert Fripp fecha: 29-08-2008 a las 14:58:03.
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Antiguo 29-08-2008, 15:00:36   #6
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Predeterminado Re: nl100 no hice cbet con toptop vs nit oop

Cita:
Empezado por QueroJosar Ver Mensaje
Y eso de que no hayamos hecho la cbet en un flop tan seco, con una imagen bastante loose y ahora metamos 3/4 no parece que no llevamos nada?
Yo tambien pensaba eso y pensaba basar el plan de la mano justamente en tu check del flop y que parece que no llevas nada para el villano.
Pero mas importante es ver como varia el rango del villano segun como controla el bote como dice Mestre :P
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Antiguo 29-08-2008, 15:49:50   #7
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AggroDonK tiene carisma
Predeterminado Re: nl100 no hice cbet con toptop vs nit oop

Pues yo interpretaría tu check en el flop como una mano hecha entre marginal y muy buena con la que pretendes hacer check call, con aire harías c-bet.
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Antiguo 29-08-2008, 15:52:07   #8
Miembro distinguido
 
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AggroDonK tiene carisma
Predeterminado Re: nl100 no hice cbet con toptop vs nit oop

a los nits de mierda estos por otro lado les encanta slowplayear parejotas, yo le pongo en KK.
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Antiguo 29-08-2008, 16:01:44   #9
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ardani está en el buen camino
Predeterminado Re: nl100 no hice cbet con toptop vs nit oop

bet flop para proteger una pareja de Js contra overcards y sacar valor de QJs KJs TT 99 etc, planeando sacar 3 calles de value. Si te sube y consideras que siempre tiene un set ya te tiraras (tambien puede tener la misma mano), pero con una pareja de jotas no daria nunca freecards
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Antiguo 29-08-2008, 17:46:43   #10
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Predeterminado Re: nl100 no hice cbet con toptop vs nit oop

Cita:
Empezado por McAlonso Ver Mensaje
¿Qué entendéis por nit? Para mí nit es weak, básicamente un tipo con bajo WTSD y alto W$SD. Que sea muy tight no implica que sea nit. ¿Me equivoco con el término?

En cuanto a la mano yo habría hecho b/c y según lo que me meta en turn me tiro o sigo.
Bueno, yo a un tío tan tight en SH le llamo nit pot principios xD. Pero sí, lo que dices es así.

Cita:
Empezado por Robert Fripp Ver Mensaje
Tu plan me gustaba :P

Yo en su posicion con set apostaria casi siempre en el flop,ya que si no tienes nada tampoco te sacare en futuras calles y prefiria la opcion de empezar a engordar el pot ante la de dar una free card para ver si mejoras.

Pero lo que menos me gusta es que el tipo si no tenia nada en el flop hubiera metido para llevarse el pot ahi mismo.Realmente creo que hiteo el 8 :P.

Asi que en frio foldeo pero jugandola yo hago call.

Lo que me lo confirma es que el tipo si no tenia nada,hubiera apostado en el flop,porque no es que le chekeaste en un flop AK5 donde hubieras hiteado mas,muchos hacen/mos check/fold en estos flops.
Osea,con posicion en ese flop el villano apostara el 90% de las veces minimo si no tiene mano.
Si chekea,ya le podemos incluir manos con poco valor como pocket pairs o pares chicos o montruo y descartar que no tiene nada,y las manos chicas no te raizearan en el turn.
Y tras el raize del turn,su rango de manos con valor,son mejores que tu tptk
Yo también creo que 22 y 66 betean el flop.

También estoy de acuerdo que no raisea por valor con menos nunca, para hacer call tengo que meter bluffs en su rango un alto % de las veces. Y eso, con lo tight que es no sé cómo mirarlo, porque es muy agresivo, y tiene mucho WWSF pero es que jugando tan pocas cartas será normal..

Cita:
Empezado por Robert Fripp Ver Mensaje
Yo tambien pensaba eso y pensaba basar el plan de la mano justamente en tu check del flop y que parece que no llevas nada para el villano.
Pero mas importante es ver como varia el rango del villano segun como controla el bote como dice Mestre :P
Es que no sé la importancia que le da a mi check en flop. Yo creo que pensará que llevo aire, o pp < J la mayoría de las veces. Lo que sí que no creo que es ponga TPTK en mi rango de check en flop.

Cita:
Empezado por AggroDonK Ver Mensaje
Pues yo interpretaría tu check en el flop como una mano hecha entre marginal y muy buena con la que pretendes hacer check call, con aire harías c-bet.
Con aire contra este tío que ya me demostró que aguantaba con PP menores que la carta alta del flop quizás hiciese c/f. Su rango es sobre todo pockets.

Si hago cbet con aire, tendría que meter second barrell por lo menos y no me gusta la idea contra este tío.


Cita:
Empezado por AggroDonK Ver Mensaje
a los nits de mierda estos por otro lado les encanta slowplayear parejotas, yo le pongo en KK.
Tiene 3b de 8. Creo que podemos quitar Ovp de su rango.

Cita:
Empezado por ardani Ver Mensaje
bet flop para proteger una pareja de Js contra overcards y sacar valor de QJs KJs TT 99 etc, planeando sacar 3 calles de value. Si te sube y consideras que siempre tiene un set ya te tiraras (tambien puede tener la misma mano), pero con una pareja de jotas no daria nunca freecards
No me preocupa dar free cards, en su rango no hay muchas cartas no pocket. AQs, quizás AJs, QJs.. No sé, pero hace flat preflop muy pocas veces.

Si tiene overcards proyecta a 6 outs en el peor de los casos, que es que tenga KQ, que es obviamente una pequeña parte de su rango. Las otras veces proyectará a 2 outs con sus pocket, las otras veces lo hará a 3 con 3 outs envenenadas, que me dan a mi dobles y a él TP.

Vamos, que no me interesa proteger mi jugada, creo que se maximiza más de otra manera, pero no lo sé.




Bueno, decidí hacer call down. No sabía cómo interpretaría él mi check en un flop tan seco, y decidí poner bluffs en su rango. Ya digo que no sé cómo va lo del AgFq en un tío tan tight, pero a mí me pareció alto y supuse que no sólo de values podría subir tanto.

Además es fácil que tenga un free SD por la mano anterior donde checkea en river su PP con valor de SD. Suponía que si metía de nuevo en river iba a ser con sus bluffs y sets, y le daba poco peso a 22 y 66.

El resto de la mano:

$0.5/$1 No Limit Holdem
5 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG ($14.05)
Hero ($100.00)
BTN ($169.80)
SB ($109.05)
BB ($141.25)

Pre-flop: ($1.50, 5 players) Hero is CO J A
UTG calls $1, Hero raises to $4.50, BTN calls $4.50, 2 folds, UTG folds

Flop: 2 J 6 ($11.50, 2 players)
Hero checks, BTN checks

Turn: 8 ($11.50, 2 players)
Hero bets $8, BTN raises to $25, Hero calls $17

River: 4 ($61.50, 2 players)
Hero checks, BTN bets $35, Hero calls $35
__________________
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