fioro

Hola a todos: este es mi primer mensaje en el foro, asi que un gran saludo desde Buenos Aires.Quería proponerles comentar o analizar estrategias generales, mas que una mano y que hago? no me parece muy productivo una mano aislada. SI bien soy jugador de holdem nl niveles low, el omaha me gusta , estuve estudiandolo un poco ej Libro de Slotboom , pero para full y algo en foros, nada mas, me parecio muy interasante la propuesta de amatos y el mini raise, digo el debate en si.Ej creo podria ser interesante jugar con otro stack , no digo short, 50 60 de la caja, y la estartegia a seguir segun algunas situaciones, donde se le quitan implicitas si vamos mano hecha, suguro tendra sus contras es solo un ej, la idea es esa en general, si amatos comenta algo de su estarategia jugando niveles altos lo que me parece muy generoso de su parte, los mas pequeños tendriamos tratarde pensar y aportar algo no solo poner como nos pagaron con poker y cosas anecdoticas, bueno ojala enganche la idea.
FIORO

Robert Fripp

Bienvenido fioro,hace mucho que no nos vemos por las mesas,andas jugando omaha nada mas?

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amatos

Yo creo que sn duda el futuro esta en el omaha. Lo que veo en esas mesas me recuerda al nivel del holdem de hace tres años (por cierto mi nivel de ayer (menuda tildada) era del de hace 8...)

Lo que veo es que la gente paga fuera de odds en la mayoría de jugadas.

Yo creo que hay un par de cosas que podemos hacer y voy a decir a bote pronto las que se me ocurren:

1- Olvidarse de pagar con manos del tipo 88xx 99xx... ante un raise. La putada es que muchas veces nos dá por pagar. Creo que en omaha es mas peligroso q en holdem. Aquí necesitaremos pillar nuestra trucha para ganar, pero veremos como muchas veces nos la chafan. Ya sea con trucha mayor, o con color escalera etc. Pongamos que pafamos con 88xx a un raise contra dos jugadores y sale 58J con dos de color. Podemos estar mueros, o ante draws potentísimos. La putada es que si una de cada 8 voy a pillar mi trio y encima la mitad de veces me lo van a tumbar.. Pues vaya negocio. Luego vienen los lloros... Ostia, es que me petaron tres truchas...
Por tanto jugar sólo manos que nos den varias salidas. 88Ax con color de as, 4588...
A la larga sin duda son las que nos darán mejores resultados

2- Olvidarse de jugar extremadamente fuerte AAxx. Eso lo veo muy a menudo. Esa mano en Omaha es simplemente basura. Otra cosa es si es Doble suitted o etc.. Si no pinchamos la trucha estamos prácticamente muertos. Veo cada día como la peña deja cajas enteras detrás de eso.

3- Potencia brutal de manos del tipo 7789, 4456, 10JQK y mucho más si van con un suit o DS. Con ellas abro pegando siempre. si estamos en pots multi conseguimos que si pillamos flop nos salga rentable acabar in con proyectos buenos.

4- Una cosa importante. Jugar las dobles fuertes. Yo antes si pillaba dobles las jugaba a call. Ahora ante bet hago pot y si me meten raise fold. Pq al final las putas dobles nos costarán dinero. Mejor que nos salgan baratas e intentar buscar la información cuando el pot es barato.

5- Este es un juego donde la agresividad se premia. Si jugamos a intentar pinchar y al call call, palmaremos sin ninguna duda. Hay que jugar agresivos las manos hechas y los proyectos.

6- En manos del tipo 10J4 con dos de color, con JJ en la mano nos vlvemos locos. El tener posición (que es lo que debemos intentar tener siempre), hace que podamos deerminar cual será el tamaño del pot. Y me explico. Si un tio con 10J hace pot y nosotros call si en cuarta es blanca saldrá defendiendo con pot a lo que podremos pegar repot. Si el tipo tiene manos del tipo draw de as + tripona idem.
En una palabra. Defender más en cuarta que en tercera, para sacarlo completamentre de odds y sobbre todo no hacer foldear manos peores.

7- No hacer slow. Con mano buena bote grande. Al final para enganchar acabamos juando botes pequeños con jugadones y botes grandes (faroles o draws) con jugadas mediocres. Es más sencillo que todo eso. Al tratarse de pot limit, si queremos manejar el tamaño del bote debemos intentar eso. Las jugadas ocultas (que salga el segundo corazón en cuarta y le de encima doble punta... es demasiado común como para andarse con tonterías)

La varianza es butal, por lo que necesitaremos más del doble de cajas de bank que en holdem, y las rachas pueden ser brutales, pero si conseguimos meter todas nuestras fichas siendo favoritos (en omaha será muchas veces 60/40 55/45) a la larga eso nos dará dinero. Hay que tener claro el tema de odds implícitas...Y jugar sin miedo. El omaha es un juego de valientes y matemáticos.

Valientes estoy viendo muchos.. matemáticos bastante menos...

Yo he empezado de cero en 2/4 con pt para estudiarme a fondo. Mi prmer día menos 8 cajas, pero sé pq ha sido. Ya os iré contando mis andanzas.

Un saludo

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fioro

Hola. buenos comentarios y utiles para estamos mas o menos empezando en omaha, siempre que descanso en mis sesiones de holdem, te miro jugar omaha como a otros jugadores. Si bien no es nada nuevo se podria decir que la seleccion de manos es mas que importante , cuando veo algun show de y veo a j 9 4 y cosas asi, me digo son genios , no entiendo nada, creo que la sensacion es bueno paga a ver que sale a diferencia de holdem, y despues pinchan algo y se meten y ahi se entierran o te dibujan y enferman je je. Lo de AAXX inclusive con dos cartas razonables fuera de posicion en pozo rebotado es una perdicion aqui ni idea, ej un rebote con un call y yo de big con esas cartas a mi rere recibo 2 call, bueno al menos en niveles bajos, y ahora si no meto trips o proyecto color estoy fuera posi y no se que cuerno hacer, ademas de antemano se que va a pasar esto tal vez solo pagar para no engordar tanto y estar oculto si pego??. Tambien con AA pero con dos basuras sin suit de under, yo reboto, aclaro solo estoy practicando por ahora este juego, lo veo no se pobre, tal vez slo limp o es muy pasivo.Son dudas que creo debemos tener muchos, la estrategia de este juego sobre todo 6 max esta poco difundida o poco profundizada mejor dicho, a diferencia del holdem. Tambien veo jugar a gente en muchas mesas, a otros en 3 o 4 que piensan?, bueno un gran saludo
FIORO

tucontrami

jejej cada vez que te leo en omaha me recuerdo a mi mismo hace 4 meses( joder 4 meses en poker es muchísimo tiempo), y efectivamente yo pienso como tu que el nivel de omaha es bajísimo, ni las de veces que nos ven un un raises pot y allin con aa, dobles bajas etc... lo he vivido me he hecho mas de 1000 hu en omaha, pero ya te digo con todas esas cosas he salido en positivo he generado muchísimo rake pero las ganancias son inferiores a holdem, y es que la diferencia es que por muy malos jugadores que haya en omaha siempre tienen mas posibilidad de ganarte que en holdem, yo ahora solo juego para desconectar un poco del holdem, jejej que sepas que te sigo y espero que rompas el nivel pero ya te adelanto que no te obsesiones, porque todo tiende a compensarse. Es más voy a soltar un frase lapidaria que me puede echar a mucha gente en contra, pero creo que el omaha está inventado para los no ganadores en holdem. y que se siga generando rake.

saludos

amatos

jejeje. Bonita frase lol

Comentarte q como he estado estos meses en diferentes niveles, mezclando omaha y holdem, con torneos y cash outs no lo tengo controlado.

Ahora me he decidido a controlar el resultado del omaha. Sólo son dos días con el pt. Lo que está claro es que la varianza es simplemente brutal. Y más en mi caso que si creo que por odds debo pegar.. pego y me meto en embolaos, mano si, mano también. Vamos, mega agro/loco.

Primer dia 3K abajo que marcaba mi pt en 2/4. Ayer llegué a dejarlo en -1k, para pasar a -4k, volver a -1k, pasar de nuevo a -3.5k y dejarlo ya tarde con -1500.

Lo que veo es que la varianza de ir 4 cajas arriba y cuatro abajo en media hora es lo normal, por lo que aun es pronto para saber si a la larga compensa. En holdem la cosa era más pausada lol

Creo que al q más debo controlar es a mi mismo, pues hay momentos en los que me tildo de cojones (ayer en 5 minutos dos megapots a 1 puta out, lo cual me deja con cara de idiota).

Ya contaré cuando llegue a las 20k manos como me va. De momento no llega a las 3k manos por lo que no puedo ni intentar sacar conclusiones.

Y con 20K tampoco, pero al menos se le acercará un poco mas

La idea es hacer 50k manos y dedicarme un día a estudiar a fondo que pasa. Sinó siempre me quedará el holdem...

Un saludo

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Raindrop

Amatos, eres un fish. Deja de regar las mesas de Omaha y vuelve a tus torneos con rebuys y tus mesas cortas de Hold'em...

amatos

jajaajajajaa. Que ilusión. Mamut ha perdido dos minutos de su tiempo en contestar.
Que lujo.

Un abrazo

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GIN SAN

+1
Grande mamouth, grande!!

Raindrop

Jejeje, saludos Xavi Hernández / Antonio Esfandiari / El hombre del pijama de rayas

Bueno, después de un año complicado en el curro, volveré a estar más activo en este mi más querido pasatiempo, así que prometo participar nuevamente en los foros y aportar con un buy in a los torneos interesantes que pueda disputar.

Nos leemos!