Sentex

Cuando estoy en una posición de ciega pequeña en la mesa, es decir cuando soy el primero en hablar al ver el flop , y hubo una resubida de mas de 4 ciegas de alguien en una posición media en la mesa y se cuelga algún limper mas y llegamos al flop 4 jugadores, si el flop es algo del tipo 2 7 4 arcoris (en general 3 cartas menores de 10, sin doblar ninguna y sin proyecto de color) siempre me acuerdo de lo que escribió Harrintong de que a mi no me ha servido el flop pero probablemente a tu rival tampoco le ha servido y acto seguido me acuerdo del consejo de Gus Hansen cuando dice que “el primero en mentir es el que se suele llevar el bote”.
Este es el momento en que tanto en torneo como en cash game se puede correr el riesgo de jugar mega-agresivo y pegar con 3 veces el bote ( en general 1 vez el bote por cada persona que haya entrado en la jugada) el resultado en mi experiencia es tremendamente rentable, salvo algún AA,KK,QQ o trucha que se resiste a tirarse jejeje, la mayoría de gente se desconcierta ante un movimiento tan agresivo, pegando de cara con una potencia así te encuentras que los relojes van corriendo hasta casi agotarse para dejar ver un fold final lo cual es una gran satisfacción cuando el ultimo hace instant-fold , estos últimos días me ha dado por llevar la cuenta y lo hice 32 veces en cash, torneos multi y S&G, y sorprendentemente solo tuve 5 call (de los que gane 2 ambos TJ contra KAs curiosamente), por lo que la acción me parece rentable en términos relativos ya que me he llevado el 90 % de los botes, mención aparte merece si puedes hacer esto cuando esta a punto de romperse la burbuja, entonces el temor a quedar fuera del dinero hace que su efectividad sea brutal haciendo que JJ, TT y jugadas similares vayan a la papelera.

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*** "Juegando" reguleramente al poker desde el Siglo IV a.C***

MI blog: http://sentex-poker.blogspot.com/

Corocota

Interesante reflexión Sentex.
Lo de tres veces el bote te refieres a si hay un bote de 5 meter 15? Porque esa overbet no podría ser interpretada como me quiero llevar este bote sin nada y por eso meto "demasiado"?

Sentex

Hombre la verdad es que si en el bote se han colgado 5 interesa hacerlo, por que alguien llevara algo casi seguro, por eso lo maximo seria con 3 o 4 rivales, pegando 3 o 4 veces el pot, pero con 5 es demasiado riesgo.

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Corocota

Ok, puse 5$ sin pensar. Está claro que así la cuenta no sale. Mea culpa...
Pero vamos, lo que quería esclarecer era si realmente había entendido boien tu idea de multiplicar x3 el bote para lograr sus fold.´Si me veo en esa situación voy a ver si logro acordarme y hacer la prueba a ver qué resultados obtengo. Mi temor, como te decía, es que alguien lea en esa overbet "no llevo nada pero me quiero llevar el bote" y haga call con 77 por ejemplo. ¿Qué opinas?

Juanzo

A ver murciano.
4 jugadores x 4 veces la ciega son 16 ciegas.
Si subes en el flop 3 veces el bote estás subiendo 48 ciegas.
Pongamos 1º mano de un CEP: ciegas 25-50, por lo que apostaremos: 2.400?
Vale tenemos stack.

Pero imaginemos un nivel medio de un CEP.
ante 100 ciegas 400/800: bote: 100 x 10 = 1.000 de antes + 4 x 3.200 = 13.800 puntos.
Y subes 51.400. Con qué fichas??????

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RekoPPokeR

Sentex

Claro Juanzo, en ese momento no podrias hacerlo por que salvo que seas el "sheriff" del torneo y tengas todas las fichas del Mundo, en ese caso el peligro serian los shortstack que estarian comprometidos a meterse en el ajo (salvo que la burbuja les pueda acobardar), logicamente si no puedes amenazar con un bocado al stack de los fuertes no se tiraran, que a fin de cuentas es el objetivo, pero siempre te deberia quedar stack detras para amenazar sin comprometerte todo. No se si me he explicado, es una accion que no siempre es aplicable, pero cuando lo es, funciona, a mi por lo menos

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nmaxcom

Yo creo que nos estamos yendo demasiado al hilo concreto.
Sentex ha dado un "movimiento", una actuación para una situación semi-concreta, pero digo yo que cada uno tendrá que adaptarla a la realidad del momento y ver si en ese momento exacto realmente puede o no puede permitirse ese movimiento en función de sus fichas y de la gente que esté jugando ese flop.


EDIT: sentex te me has adelantado por un nanosegundo

depende

Me parece bastante peligrosa una jugada que pasa por arriba todos los principios de la sagrada "posición". Me preocupa que si 4 jugadores pagaron 4 ciegas preflop, es probable que alguno tenga par alto, o par medio con alta probabilidad de set en un 2 7 4 como el de tu ejemplo, o AK ... Pero bueno, si te funciona, te funciona, no hay nada que hacer

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Homer: Uh... I'm out.
Carl: No, no, no, Homer, you have the Royal, um... Sampler.

isaac177

A mi tambien se me hace muy peligrosa hacer un overbet de 3 veces el bote arriesgar 75% mas para llevarte un 25% me parece muy mal jugada ya que si no se tiran que haces en el turn o en el river generalmnte tendras que hacer un gran bluff de todas tus fichas o irte con la cola entre las patas y hacer check/fold.

Creo que tendrias el mismo resultado si hicieras un bet del bote o 3/4 del bote y no arriesgarias tantas fichas.

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Mi nuevo blog agregenme ke los agrego http://pokerisaac.blogspot.com

depende

Aprovecho para dejar una inquietud con respecto a la ciega pequeña: muchas veces cuando la mano viene sin raisear entro con CUALQUIER mano basura por el solo hecho de pagar solo media bb, con la esperanza de ligar doble par, pierna o full en el flop. ¿Esto puede ser rentable o es sinonimo de mal poquer lisa y llanamente? Es que me da lástima foldear esa media ciega :P

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