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Antiguo 07-04-2008, 13:54:06   #1
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kotxino infunde respeto
Predeterminado Muchos jugadores se quedaran en el camino

Porque Muchos jugadores se quedan y se quedaran en camino.

Cuando alguien empieza en el mundo del póker, lo primero que se le viene a la cabeza es el hecho de poder vivir del póker y ganar la suficiente pasta como para no trabajar. Pero esto no es tan sencillo, y muchos se quedaran en el camino, pero ¿Porque? Es muy fácil, no sirven para el póker, o no tienen disciplina.

Ante las personas del primer caso, lo argumentare con lo siguiente.

¿Quien de nosotros no conoce como se juega al Futbol? Sencillamente todos sabemos las reglas básicas del fútbol, incluso muchos foreros son fanáticos de este deporte, pero eso quiere decir que nosotros al conocer como se juega podríamos crear un equipo y jugar contra el Manchester? En teoría SI, pero en práctica NO. No hay nada más popular que el futbol, todos sabemos cómo se marca un gol, como se tira un penalti, en qué consiste un fuera de juego. Pero afortunadamente no todos nacimos para ser futbolistas, así como no todos nacieron para ser jugadores de póker. El hecho de que alguien conozca la estructura del farol, las pod odds, las odds, los tell físicos y se haya leído miles de libros sobre póker, no quiere decir que sea buen jugador, si no sirve para el póker sencillamente NO SIRVE y punto. Así como yo quise ser Maradona, me di cuenta de que no servía para el futbol. Puede sonar cruel y desalentador pero es la verdad.

A ellos solo les podría decir que: así como no valen para el póker, pueden valer para otras cosas que generen dinero, diversión o lo que buscan y desafortunadamente no encontraron en el póker.
Tengo un amigo que se sabe toda la teoría de David Sklansky, ha leído miles de libros y sus ganancias en el póker son sencillamente deprimentes, aparte de que no juega póker online porque dice que siempre se juega contra superobots y toda esa mierda de inventos.

Pero habrán casos de personas que no necesitaron leerse ningún libro, ni aprender probabilidades ni nada, para ser ganadores en el póker, así como muchos futbolistas no necesitaron estar en una escuela de futbol de pequeños para ser buenos jugadores.

Con lo anterior también quiero responderle a todos los foreros que exponen teorías de que el póker puede peligrar debido a la información que cualquier novato puede conseguir y que llegara el día en que todos seamos tan buenos que nadie perderá y el póker será un juego de inercia y azar. Ante esas teoría solo existe una respuesta, “es imposible”, siempre habrán jugadores mediocres en todos los deportes del mundo, no me imagino a un futbolista preocupado porque messi es el mejor jugador del mundo y el no lo es, y si se preocupa apuesto que estará en el banquillo. Así que siempre habrá peces y tiburones véase en “El ecosistema del póker”

En Cuanto al 2 caso, que son el motivo por los que publico este post, les diré mi opinión.

El mayor error que cometemos los novatos en póker es la Indisciplina.

Jugando estos meses; perdiendo todo mi bankroll, luego volviendo a empezar de cero y haberme recuperado (Emocionalmente). He llegado a una conclusión y me gustaría tocar el tema de lo que para mí es lo que más necesitamos para dedicarnos al póker. DISCIPLINA.

Si buscamos en google o en wikipedia o donde mierda sea, nos daremos cuenta de 2 cosas.

La primera es que :La palabra “Disciplina” tiene muchas definiciones

La segunda consite en que: Esas definiciones son el reflejo de lo que cada persona piensa.

Para un luchador de sumo disciplina seria comer mucho y engordar para poder dar buenas peleas, pero para un gimnasta la disciplina seria lo contrario, mantener una dieta balanceada y hacer mucho ejercicio.

Aunque se tiene claro que disciplina significa; tener dedicación a alguna actividad, no podemos usar la palabra disciplina para todos los aspectos de nuestra vida.

Y es aquí donde quiero llegar a la Disciplina en el póker.

Me gusta comparar el póker con el futbol, pues tienen ciertas similitudes las dos cosas. En futbol te pueden marcar un gol, pero no pierdes el partido, en póker pierdes un BB pero no pierdes la sección, en futbol te pueden marcar un gol en el último minuto y en póker recibes una BadBead

La mayoría de personas que sirven para el póker y que son buenos jugadores, fallan (Incluyéndome totalmente) en no tener la suficiente disciplina para afrontar las malas rachas, y demás complicaciones de este juego.

Para poner un ejemplo, los 3 primeros meses que jugué póker gane pasta y construí un buen bankrrol, pero en un día de mala racha lo termine perdiendo todo.

Vamos a poner un ejemplo.

Suponiendo que un equipo de futbol, por ejemplo EL BARCELONA, está en la final de la champions y su rival marca un gol en propia puerta en el último minuto. “El Barcelona tuvo suerte” dirían algunos, pero la realidad es diferente.

Evidentemente fue un gol de suerte, también lógicamente un error del rival, pero ¿EL Barcelona llego a la final por suerte? Por un partido o por un gol ¿diríamos que el Futbol es un juego de Azar? La respuesta en NOOOO. Si un equipo no se prepara, no entrena, no aplica las tácticas defensivas, ofensivas, sencillamente no Ganara y descenderá a la liga más pobre de sus país. La suerte te puede hacer ganar un partido, hacer un gol, salvar un gol, pero si no se trabaja no se juega bien, sencillamente el equipo no funcionara. Nuestras abuelas y muchas personas creen que el futbol es un juego de tontos, que es simplemente patear un balón, pero lo que ellos no saben es que se necesitan saber tácticas defensivas, tácticas ofensivas, trabajo en grupo, trucos de robar balón, presión y un montón de términos y de estrategias infinitas para un deporte tan simple como jugar con un BALON.

Pues esto es el póker, y el ejemplo anterior nos da entender porque el póker no es suerte y si es Disciplina. Pero en este caso ya no es un Equipo, es un jugador, si un jugador de póker es muy bueno y tiene disciplina nunca perderá, posiblemente al igual que el gol en la final de Barcelona, al profesional del póker le puede llegar una carta en la última jugada que le haga completar TRIO y ganar un buen pod, o unas cuantas cartas le hagan ganar algunas partidas, pero ese profesional no está sentado en la mesa por suerte, está sentado en la mesa porque ha jugado con disciplina al póker y porque sabe jugarlo muy bien.

Esta es la esencia del póker, pero vendría una pregunta muy difícil, ¿Si el póker es un deporte, porque no todo el mundo gana?

RTA: Por el mismo motivo que un equipo de la liga de tu país bajo a la categoría inferior la semana pasada y en cambio otro se corono campeón.

Si analizas a los dos equipos, el campeón trabajo muy duro, sus jugadores rindieron al máximo nivel, mientras que el otro con una plantilla pobre, un estadio viejo y sucio, veía como cada partido era goleado y cada vez se hundía mas.

Pues lo mismo de nuevo para el póker, el perdedor en el póker es un indisciplinado, No estoy hablando lógicamente de los novatos porque algunos novatos empiezan perdiendo pero es algo normal, hablo de los jugadores que llevan bastante tiempo jugando póker y que no ganan una mísera partida, estos jugadores una de dos o no sirven para esto o son muy indisciplinados.

"Raiseando” la disciplina.

Pero Pero Pero Y como es tener disciplina en póker??? RTA: arriba dije que eso dependía de cada persona, no soy quién para decir debes jugar 5 horas al día durante 90 años haciendo abdominales mientras juegas, pero sí creo que hay unos parámetros que no se deben romper para ganar.

Y omitiendo las siguientes cosas creo que mejoraremos.

Salud:
El póker es un juego de habilidad física y mental, o crees que ¿es muy fácil estar sentado en una mesa 8 horas al día más, pensando y calculando jugadas? La salud física y mental te ayudaran a ser mejor jugador.

Jugar Mucho tiempo: En el póker te debes grabar lo siguiente, no debes depender del póker ni de nada que sea extraoficial a tus necesidades, si prefieres estar jugando póker que salir con tus amigos o tu novia, la estas cagando porque el póker debe ser parte de tu vida, no toda tu vida, así que si juegas muchas horas te recomiendo que pares y busques una vida social.[/font]

Tener Vicios: No fumes, No bebas, No te drogues decían nuestras abuelas, pero yo dejando toda esa mierda de la religión te digo lo mismo, cuando juegues póker, no fumes no bebas ni te drogues. Puede sonar estúpido, pero si somos fumadores y en una partida no podemos fumar nos dará ansiedad y eso no es bueno, mucho menos en póker.

Jugar Demasiadas Manos: Ya lo sabes un profesional solo juega entre el 10 Y EL 25% de las manos que caen en su poder, eso sí dependiendo la mesa. Esta cosa parece normal, pero cuando nos llega una mala racha vemos un 22 y creemos que es una escalera real.

Subir muy rápido de nivel: ya sea por la rabia de estar perdiendo, o por creer que ya estamos preparados para subir de nivel.

JUGAR FUERA DE BANK

Voy a profundizar un poco en esto: Una cosa es jugar fuera de bank porque somos chicos rebeldes y buscamos una chica que nos quiera volver buenos pero otra cosa es jugar fuera de bank, cuando la frustración de perder nos lleva a un estado emocional que nos hace o bien apostar compulsivamente, o subir de nivel para intentar desquitarnos de la “mala suerte” que hemos tenido.

El problema en si no es perder AA contra 4 3 en última Carta, el problema no es que te claven una escalera por el culo sin o que te ganen con un color que no has visto ni en sueños, el problema en si no es la BadBead, el problema está es que no sabemos afrontarlas, pero a mí me paso algo muy curioso, entre menos me afectan las BadBeadas y las malas rachas en mi emociones y forma de jugar, mucho más rápido me recupero de las posibles pérdidas que pueda tener.

Y concluyo diciendo que con disciplina, nuestro juego mejorara, estoy 100% convencido salu2
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Antiguo 07-04-2008, 14:09:35   #2
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MendaLerenda infunde respeto
Predeterminado Re: Muchos jugadores se quedaran en el camino

pues mu bueno el post, lo que todos "sabemos" pero pocos hacen, me viene bien ir leyendolo a menudo, la proximo resume un poco... hehe es broma :P
__________________
Los lunes son la peor forma posible de pasar una séptima parte de tu vida.
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Antiguo 07-04-2008, 14:12:24   #3
Tiburón
 
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Predeterminado Re: Muchos jugadores se quedaran en el camino

No te voy a mentir. no me lo e leído entero..... En algunas cosas que me podido leer tienes razón. Pero en que todo jugador que empieza quiere vivir de eso..... discrepo. Puede que algunos quieran hacerse millonarios pero mucho empiezan como hobby y poder pagarse sus gastos.

Pero no esta mal Yo del poquer como mucho querría poder tener el dinero suficiente para empezar a montar mi empresa, pero vivir de ello va a ser que no.

Pero cada uno tiene su forma de ver la vida.

Saludos.
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QUIEN NO ARRIESGA NO GANA

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Antiguo 07-04-2008, 15:32:14   #4
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boltrok tiene un brillante futuroboltrok tiene un brillante futuroboltrok tiene un brillante futuroboltrok tiene un brillante futuroboltrok tiene un brillante futuroboltrok tiene un brillante futuroboltrok tiene un brillante futuroboltrok tiene un brillante futuroboltrok tiene un brillante futuro
Predeterminado Re: Muchos jugadores se quedaran en el camino

Todo eso de lo que hablas no es disciplina, es poker.

El poker es todo eso y mucho mas.

A nadie le sirve de nada saber gestion de bankroll, cuando acabar la sesion, cuando bajar de nivel...fuera del poker.

Y esta parte del poker se aprende a base de hostias.

Los más espabilados, cuando leen un libro sobre el Vesubio no necesitan meterse en el crater a ver si es verdad que está caliente.

Los que deciden bajar con el termómetro.....
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*Si ha caducado tu subscripción a playboy.com y tienes las manos libres, haz click aquí para leer mis artículos.
**If you wanna try my blog:www.boltrok.com
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Antiguo 07-04-2008, 15:33:36   #5
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zen-poker es una joya en el caminozen-poker es una joya en el camino
Predeterminado Re: Muchos jugadores se quedaran en el camino

Apasionante tema,el de la disciplina-control-psicología en el póquer,siempre infravalorado.
En el insondable universo de nuestras más profundas emociones habita un tilt con ganas de aflorar en los peores momentos
Coñas a parte,me encanta todo este tema,ya que sobepasa lo que serían cualidades estrictamente técnicas,y entra en el campo de las cualidades personales.He leído a pros de élite hablar de técnicas de "control mental",relajación,ejercicio,yoga,meditación,etc etc,como formas de potenciar este equilibrio-control-disciplina en el jugador de póquer...
Si resultará que el póquer es bueno a nivel de desarollo personal,como decían algunos por ahí
__________________
"Once you get to the highest limits in poker a lot of your edge comes from Tilt control alone and some people are always going to be weak in that department even if it is only occasionally.”

"Discipline is the single most important skill for a poker player to master"

Tillerman
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Antiguo 07-04-2008, 15:50:57   #6
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brokenman tiene un brillante futurobrokenman tiene un brillante futurobrokenman tiene un brillante futurobrokenman tiene un brillante futurobrokenman tiene un brillante futurobrokenman tiene un brillante futurobrokenman tiene un brillante futurobrokenman tiene un brillante futuro
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Predeterminado Re: Muchos jugadores se quedaran en el camino

"Cuando todo el mundo sabe lo mismo, no gana nadie"...

Entonces... ¿por eso no hay campeonatos profesionales de esto? Hay cosas en las que puedo estar de acuerdo, pero... no demasiadas. No todo el mundo vale para vivir de esto, o sí, CUALQUIERA puede ganar en NL50 una cantidad de unos 1000€ al mes, con teson y dedicacion, y el que diga que con ese dinero no se puede vivir al mes... bienvenidos a mi mundo, jejeje.

Lo que no se puede es vivir como un Marajá, con un caiman en la puerta, manteniendo un harem. Cuando todos sepamos lo mismo, ganaran los mejores, como ahora.

Esto no es futbol, esto no es un deporte de equipo. Esto es la guerra.
__________________
www.desperdiciatuvida.com (mi blogocosa)

Boltrok Says: "los dos primeros años que jugabas por cigarros en la carcel?"
Mr Jose Says: "Check behind the raise en flop........cash out en turn del 100% del bank del villano,y ya aprovechando la carrerilla le hacemos shove de cara con su propio bank en river y como no tiene dinero para cubrir la apuesta,hara fold.Ademas al final le gritamos a la cara a lo Paul Newman:"A una partida de poker se viene con dinero!!!""
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Antiguo 07-04-2008, 19:31:30   #7
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rhalala infunde respeto
Predeterminado Re: Muchos jugadores se quedaran en el camino

"Esto no es futbol, esto no es un deporte de equipo. Esto es la guerra."
Jaja tienes razon por suerte hay foros y el vivo para bajar nos el individualismo que nos puede dejar el poker .
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I have a theory about what a poker game in hell might look like: you'd be under the gun on every single hand, against a table full of aggressive pros... and you'd be holding pocket jacks" - Phil Gordon

http://rhalalapoker.blogspot.com/
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Antiguo 07-04-2008, 19:44:54   #8
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Predeterminado Re: Muchos jugadores se quedaran en el camino

En la guerra supongo que habrá aliados, en mi caso el dealer no es uno de ellos
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www.tycusin.es Find the tycuStars in you

Todo problema tiene solución, y toda solución plantea un problema.


Imaginaos una batalla entre lau, moke y rafull...a piedra, papel o tijera..
moke piedra..por ser tan roca (aka nit xD)
lau papel..porque es instareciclable
rafull tijeras, porque persigue a lau T_T
¡Hagan sus apuestas!
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Antiguo 07-04-2008, 19:49:14   #9
Tiburón
 
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Pinos es espléndidoPinos es espléndidoPinos es espléndidoPinos es espléndidoPinos es espléndidoPinos es espléndido
Predeterminado Re: Muchos jugadores se quedaran en el camino

que flojera leer todo eso que despues de un parrafos parece una historia de bad beat.

lo de su amigo que lee libros y tal confirma lo que digo que los libros de poker en general sirven para dormirse acomodar en el librero para que se vean bonitos y todos piensen que eres muy guay.
__________________
http://pinos.pokerenmexico.com, mi blog... este sí lo actualizó :P

No olvidemos el Ozmita-Gate
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Antiguo 07-04-2008, 20:03:01   #10
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depende tiene carisma
Predeterminado Re: Muchos jugadores se quedaran en el camino

"Para poner un ejemplo, los 3 primeros meses que jugué póker gane pasta y construí un buen bankrrol, pero en un día de mala racha lo termine perdiendo todo."

¿No querrás decir "en un día de indisciplina"?

Muy bueno el artículo por lo demás.
__________________
Homer: Uh... I'm out.
Carl: No, no, no, Homer, you have the Royal, um... Sampler.
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