pollorebozao

Hola, queria hablar de un tema que lleva rondandome la cabeza un tiempo.
No es extraño leer en los foros de poquer a gente hablando sobre sus malas rachas, y las pedridas que les proporcinan, en algunos casos, incluso de todo su bankroll. Muchas veces al leer esto yo pienso que pueda deberse no a malas rachas, sino a que el juego de la persona en cuestion es inferior al de la media de jugadores del nivel en que juega. Pero al intentar hacerselo ver, responden con un NO rotundo, que es simplemente una mala racha.

Tambien tengo claro, que todos los jugadores de poker, o casi todos, tendemos a pensar que somos mejores de lo que en realidad somos. Cosa que para mi esta estrictamente ligado con lo que anteriormente decia.

¿Que pensais vosotros?, a debatir se ha dicho.

Un saludo.

korleone66

Hola,bueno parece ke estoy pasando por una de esas malas rachas , va eso kreo les dejo esta ultima mano a ver si esta mal jugada.
Everest Poker — Detalles de Mano
ID de Mano: 105269127
ID de Mesa: -4869222
Modo del Juego: Real
Nombre de Mesa: Muscat-11
Tipo de Juego: Hold'em
Ciegas: $0.15/$0.25
Stakes: $0.25/$0.25
Moneda: USD
Fecha de Comienzo: 2005-11-17 GMT
Hora de Comienzo: 20:44:41 GMT



Arreglo de Asiento:

gilprocess está en el asiento 1 con $17.36.
minikula está en el asiento 2 con $1.31.
KorleonE está en el asiento 3 con $9.48.
riko2k está en el asiento 4 con $32.94.
Tribun69 está en el asiento 5 con $25.00.
mangen está en el asiento 6 con $42.06.

Colocar Ciegas:

La marca está en el asiento 6.
gilprocess colocó una ciega pequeña de $0.15.
minikula colocó una ciega grande de $0.25.
Tribun69 colocó el early blind de $0.25.

Repartir Cartas Pocket:

gilprocess: -- --
minikula: -- --
KorleonE: 10d 10c
riko2k: -- --
Tribun69: -- --
mangen: -- --

Pre-flop:
KorleonE se va $0.25.
riko2k hace fold.
Tribun69 mira.
mangen se va $0.25.
gilprocess sube $1.35.
minikula hace fold.
KorleonE se va $1.25.
Tribun69 se va $1.25.
mangen se va $1.25.


Flop (9d 8h 3h):
gilprocess sube $0.65.
KorleonE sube $7.98.
Tribun69 hace fold.
mangen se va $7.98.
gilprocess Pierde, mostrando Kd Ad.


Turn (9d 8h 3h 5h 2h):

Showdown:
KorleonE muestra 10d 10c.
KorleonE tiene 5h 8h 9d 10d 10c: Pareja
mangen muestra 10h 7h.
mangen tiene 3h 5h 7h 8h 10h: Color


Resumen del Bote:
Bote Total: $22.86
mangen gana $21.95.
Rake de la Casa: $0.91

korleone66

y tan solo kon diferencia de minutos atras me pasaba esto.
Everest Poker — Detalles de Mano
ID de Mano: 105260125
ID de Mesa: -4869222
Modo del Juego: Real
Nombre de Mesa: Muscat-11
Tipo de Juego: Hold'em
Ciegas: $0.15/$0.25
Stakes: $0.25/$0.25
Moneda: USD
Fecha de Comienzo: 2005-11-17 GMT
Hora de Comienzo: 20:31:33 GMT



Arreglo de Asiento:

gilprocess está en el asiento 1 con $11.44.
JLUC está en el asiento 2 con $2.87.
KorleonE está en el asiento 3 con $20.68.
riko2k está en el asiento 4 con $25.15.
dinu está en el asiento 5 con $27.17.
mangen está en el asiento 6 con $41.07.

Colocar Ciegas:

La marca está en el asiento 1.
JLUC colocó una ciega pequeña de $0.15.
KorleonE colocó una ciega grande de $0.25.

Repartir Cartas Pocket:

gilprocess: -- --
JLUC: -- --
KorleonE: Jc Ks
riko2k: -- --
dinu: -- --
mangen: -- --

Pre-flop:
riko2k hace fold.
dinu hace fold.
mangen se va $0.25.
gilprocess se va $0.25.
JLUC se va $0.10.
KorleonE mira.


Flop (5d 9d Js):
JLUC sube $0.25.
KorleonE sube $1.75.
mangen hace fold.
gilprocess se va $1.75.
JLUC se va $1.50.


Turn (5d 9d Js 2h):
JLUC mira.
KorleonE sube $18.68.
gilprocess se va $9.44.
JLUC hace fold.


River (5d 9d Js 2h 7s):

Showdown:
KorleonE muestra Jc Ks.
KorleonE tiene 7s 9d Jc Js Ks: Pareja
gilprocess muestra Jd Ah.
gilprocess tiene 7s 9d Jd Js Ah: Pareja


Resumen del Bote:
$9.24 vuelve KorleonE (uncalled).
Bote Total: $25.13
gilprocess gana $24.13.
Rake de la Casa: $1.00


Ustedes opinen por favor gracias

korleone66

bueno y para terminar minutos mas tardes esto.me voy muy kaliente
Everest Poker — Detalles de Mano
ID de Mano: 105305453
ID de Mesa: -4868799
Modo del Juego: Real
Nombre de Mesa: Muscat-2
Tipo de Juego: Hold'em
Ciegas: $0.15/$0.25
Stakes: $0.25/$0.25
Moneda: USD
Fecha de Comienzo: 2005-11-17 GMT
Hora de Comienzo: 21:37:27 GMT



Arreglo de Asiento:

MacSlowhand está en el asiento 1 con $27.31.
Zuytvenne está en el asiento 2 con $4.60.
KorleonE está en el asiento 3 con $13.79.
lukasz_biacz está en el asiento 4 con $9.65.
barbarians está en el asiento 5 con $68.08.
kinglaking está en el asiento 6 con $27.48.

Colocar Ciegas:

La marca está en el asiento 6.
MacSlowhand colocó una ciega pequeña de $0.15.
Zuytvenne colocó una ciega grande de $0.25.

Repartir Cartas Pocket:

MacSlowhand: -- --
Zuytvenne: -- --
KorleonE: Ad 8d
lukasz_biacz: -- --
barbarians: -- --
kinglaking: -- --

Pre-flop:
KorleonE se va $0.25.
lukasz_biacz se va $0.25.
barbarians se va $0.25.
kinglaking se va $0.25.
MacSlowhand se va $0.10.
Zuytvenne mira.


Flop (Qd Qs Kd):
MacSlowhand mira.
Zuytvenne mira.
KorleonE sube $0.25.
lukasz_biacz hace fold.
barbarians se va $0.25.
kinglaking hace fold.
MacSlowhand se va $0.25.
Zuytvenne se va $0.25.


Turn (Qd Qs Kd 10d):
MacSlowhand mira.
Zuytvenne mira.
KorleonE sube $2.50.
barbarians se va $2.50.
MacSlowhand se va $2.50.
Zuytvenne hace fold.


River (Qd Qs Kd 10d 6s):
MacSlowhand mira.
KorleonE sube $10.00.
barbarians se va $10.00.
MacSlowhand hace fold.


Showdown:
KorleonE muestra Ad 8d.
KorleonE tiene 8d 10d Qd Kd Ad: Color
barbarians muestra Qc Qh.
barbarians tiene Qc Qh Qd Qs Kd: Póquer


Resumen del Bote:
Bote Total: $30.00
barbarians gana $28.80.
Rake de la Casa: $1.20

pollorebozao

Seguro que si pones las manos en el apartado de no limit del foro te aconsejan de forma mas rapida, asi de paso dejamos este hilo para tratar el tema por el cual lo habia abierto. Espero que no te moleste mi respuesta, pero creo que seria lo mas conveniente tanto para este hilo como para que te ayuden con esas manos.

Un saludo.

P.D. Siento no poder ayudarte con las manos, pero no soy jugador de no-limit cash games.

korleone66

Esas mano ke deje ,a mi entender son el klaro ejemplo de ke existen las malas rachas,tambien kreo ke estos golpes bajos de la suerte , a veces hacen ke uno juegue peor,asi ke kuando entramos en una mala racha es rekomendable apagar todo e irce a dormir.

Pd:Lamento ke te molestara los ejemplos k puse , me parecio ke era un buen ejemplo de una mala racha.

bumblebee

pues a mi no me parece k hayas tenido tanta mala suerte en las 3 manos k has puesto:
en la primera, el tio va al color y aunk juega mal pk no le daban las odds, al final le sale. tenia un 40% y le salio,no puedes hacer muxo
en la segunda te ganan por el kicker,k es algo k de vez en cuando pasa y hay k aguantarse
en la tercera habiendo 2 Q y cartas altas tendrias k haber tenido cuidado del full,aunk k le toke un poker k supongo k es lo k te fastidio.
yo tuve una epoca en k no hacian mas k hacerme colores mas altos k el mio,en short handed xD
las raxas existen,eso esta claro,pero el k se keda sin bankroll es pk esta jugando por encima de su nivel o no sabe gestionar bien el dinero

Sir_Donald

Vamos a ver, las cosas son muy snecillas en el mundo del poquer. Se gana una media y hay una desviacion. El propio concepto de desviacion implica "rachas". Si tenemos un bankroll para que la desviacion no nos pueda arruinar la unica razon que puede hacer es que no ganemos el dinero que pensamos que ganamos, es decir, que estemos sobrevalorando nuestro juego y nos cueste la camisa.

A nivel teorico todo esto es muy sencillo. Lo que pasa en la practica es que la desviacion no es algo absoluto, o sea, nunca itenes un 0% de algo. Tendras, jugando bien, una mala racha de 1000BB un 0,000001% de las veces, o de 10000BB un 0.00000000000000001% pero siempre podras justificarlo por ahi ...

Por tanto, la unica solucion es la objetividad. Si no somos capaces de ser objetivos con nuestro propio juego y nos dejamos llevar por las emociones lo mejor es pedir ayuda a terceras personas. Pero la mayor parte de la gente que no tiene disciplina para aprender a jugar correctamente y controlar sus impulsos en la mesa no la tiene para hacer algo tan duro como la autocritica.

__________________
"Dos cosas son infinitas: el universo y la estupidez humana; y no estoy muy seguro acerca del universo".

-Albert Einstein.

kikae

Me has quitado las (muchas) palabras de la boca Raul :P

jesusmfz

Yo no termino de creerme mucho de lo que cuenta la gente en los foros sobre su juego de poker. Por un lado hay mensajes de gente que gana siempre y gana un monton de dinero, y gente que pierde siempre y pierde un monton de dinero.
He leido post de gente que empezo jugando en el Everest y a los dos meses tenia ya sus 1000$, y no termino de creermelo. Joder, todos ganan un monton de pasta al poker y nadie pierde? ¿de donde sale el dinero?

Malas rachas tenemos todos, el problema de las malas rachas es afectan al juego. Mi peor racha fue de casi un mes perdiendo con todo, viendo como a los demas les venian todas las cartas, parecia que habia un enano que seleccionaba lo que tenia que salir. Se me paso por la cabeza lo de apagar todo e irme a dormir, pero para siempre, sin embargo lo estuve pensando y pense que no, que lo mejor era seguir. Llegue a la conclusión que malas rachas las tenemos todos (al igual que buenas), y que no era posible que perdiese siempre de esa forma, asi que me dio por estudiar mis bad-beats y ver mi juego, si ya se que todo el mundo te dice que es lo primero que tienes que hacer, pero si hiciese caso a todos los buenos consejos que he leido de poker ya habria ganado la WSOP. Del estudio de mi juego me di cuenta de varias cosas:
- Me habia vuelto conservador en exceso. Hay veces que tienes que proteger tu mano, presionar un poco, apostar para ver que te dice la gente..., y como pensaba que los demas siempre tenian mas posibilidades que yo, no apostaba, y a la larga eso se paga. Si solo fueses cuando sabes que tienes la mejor jugada te podria sustituir perfectamente un programa de ordenador.
- Jugaba mas manos de las que debia. Entoavia no me he comprado ningún libro de poker, pero por internet hay varias tablas que te dicen que manos jugar y en que situaciones. Me di cuenta de que jugaba a mas manos que antes.
- Del estudio de algunos bad-beats me di cuenta de que no eran bad-beats, mi contrincante habia jugado bien y yo simplemente habia hecho el tonto. Algo parecido es lo que comentan en algun mensaje mas arriba....
En fins, que poco a poco y gracias a no haberlo apagado todo e irme a dormir consegui remontarlo todo. Como se suele decir lo que no te mata te hace mas fuerte.


Lo de que alguien que ha perdido su bankroll a base de bad-beats no termino de creermelo ¿Que bankroll tenia? ¿en que nivel jugaba?. Si tienes un bankroll de 1000$ y juegas en mesas de 1$ y pierdes todo quizas deberias pensar que no juegas bien al poker, es mas, si pierdes 500$ quizas deberias irte a mesas de menos pasta. Si tienes un bankroll de 1000$ y juegas en mesas de 30$, pues la verdad, no creo que haya mucho que decir....