Fenomeno Llamado Vietcong01 - Página 2 - FOROS POQUER RED

Luzago · 22-11-2007, 21:43:35

Para que veais la repercusion de lo que hace, mirar este hilo en pocket fives que en menos de dos dias tiene casi 300 respuestas, lolololololo!!

Vietcong01

TralleroReiser · 22-11-2007, 22:03:17

Este hombre ha encontrado el botoncito que te lleva al éxito y lleva el tema de una manera de lo más discreta y anónima, lo disfruta y que le quiten lo bailao (según veo yo).

El resto están locos por encontrarlo, y mientras tanto, lo más fácil es ponerlo a parir mirando con lupa todo lo que haga para encontrar algo que estadística-teóricamente haga mal. Pura envidia. Los resultados cantan solitos y está demostrando que no es casualidad. Ojalá no pase, pero está por llegar que tenga una racha en que no gane a este ritmo y entonces le señalen con el dedo argumentando que tenían razón aunque les haya pasado a todos la mano por la cara y con creces. La condición humana es así de rastrera y triste a veces, y no pasa sólo con el poker.

alex4ever · 23-11-2007, 02:27:44

Dos de los post que mas razon tienen sobre este tema:

Cita:

since all of you dont seem to get it ill spell it out for you.

vietcong would probably have one of highest theoretical ROIs on stars. he is not just running good. hes obviously running above expectation for sure, but he is without a doubt a winning mtt player. he has a style that just works in mtt. you would all learn a lot about mtt play if you observed how he played. obviously he has a lot of spews and flaws in his game, but i think they actually help him.

example: he 3x in mid position and calls a 15bb shove from the sb with KTo. Hes probably about 35-40% vs the guys range because hes vietcong and the guy is reshoving for value a little bit lighter. However, with the dead money and the fact that he gets a ton more folds because people DONT reshove on him light he makes this work for him. He also gets sooo much more value postflop than anyone else because people just dont fold to him.

common scenario. he loses a 30bb pot all in pre vs a good ranked player with Q8s v AJ. vietcong is knocked down to about 30bb after this. good player goes all LOL AT VIETCONG even though he only won a 60-40 and then in the next 2 rounds vietcong chips up more because people dont give him credit when he does have a hand and call him down very light and he gts more folds because people are afraid to bluff him. despite losing the 30bb all in he still has more chips than the good ranked player.

im not saying he plays well because he makes huge mistakes and im not sure if he even realizes how his style works. but i think his style is so good for mtt and he is able to get so many more chips than other people because people pay him off and dont bluff him.

and the funny thing is i dont think he should adjust. think about what would happen if he adjusted. vs bad players they get destroyed by him really hard in this style so why would he want to adjust vs those players. vs good players they would recognize him adjusting and he wouldnt get paid off on his big hands as well and also they would start shoving over his raises a lot more and getting more folds. i think that he shouldnt adjust because this is the style that is winning him money.

obviously he does some things that are straight bad. we've all seen him call 3 streets off with underpairs and get owned or call reraises preflop and do fishy things after that but i think he does enough good things to make up for some of the bad stuff he does. saying hes not a winning player is closed minded and misinformed. you guys need to open up your eyes and not just jealously say "i wish i ran as good as he does"

Y este que refleja que en torneos el termino "a la larga" , en realidad es muchisimo mas a la larga de lo que en un principio podamos pensar

Cita:

i'm working on an article about mtt variance right now (almost finished). the fact is he has played 636 mtts on stars with an average field size of 1053. without going into too much detail here an "average player" will win mtts with this field size around 0.1% of the time and a "good player" might achieve twice this rate or around 0.2% (honestly, that is the difference between a break-even and a 100% roi player, and there arn't many players with a long-term roi above 100%)

now the average field size gets unduly biased higher from playing in a few very large events and good players tend to play many more events with a few hunfred players in them. as such the win rate of a good player should be at least twice as high as 0.2%, perhaps around 0.4-0.6%, due to playing in these smaller field events.

vietcong has won 6 of his 636 tournaments = 0.94%. that's much higher than the expectation of a good winning player. he may or may not be a good winning player, it's way too early in his career to judge that, but the fact is that even if he is a good player he still ran extremely well over his first 636 mtts and he CANNOT expect to run as well in the future.

he needs a record of several thousand mtts before we can get an idea of his long-term roi expectation and that isn't likely to emerge for a few years.

saludos

quinti · 23-11-2007, 14:14:40

Cita:

Empezado por Luzago

Para que veais la repercusion de lo que hace, mirar este hilo en pocket fives que en menos de dos dias tiene casi 300 respuestas, lolololololo!!

Vietcong01

Tremenda esta reaccion.

Theres no fuckin way this guy is THAT FUCKING BAD AT POKER AND I CANT FUCKING CALL FOR FUK SAKE MAN.

PokerStars Game #13371645795: Tournament #67252087, $1000+$50 Hold'em No Limit - Level XV (1000/2000) - 2007/11/21 - 01:15:09 (ET)
Table '67252087 6' 9-max Seat #2 is the button
Seat 1: ShiP ThA $$$ (49040 in chips)
Seat 2: Suck My Ace (47236 in chips)
Seat 4: m8675309a (72828 in chips)
Seat 5: Jovial Gent (87150 in chips)
Seat 6: vietcong01 (57245 in chips)
Seat 7: PJMAPEX (36669 in chips)
Seat 8: TheTotti (48470 in chips)
Seat 9: dud711 (105179 in chips)
ShiP ThA $$$: posts the ante 200
Suck My Ace: posts the ante 200
m8675309a: posts the ante 200
Jovial Gent: posts the ante 200
vietcong01: posts the ante 200
PJMAPEX: posts the ante 200
TheTotti: posts the ante 200
dud711: posts the ante 200
m8675309a: posts small blind 1000
Jovial Gent: posts big blind 2000
*** HOLE CARDS ***
Dealt to ShiP ThA $$$ [Ac Ks]
vietcong01: raises 4000 to 6000
PJMAPEX: folds
TheTotti: folds
dud711: folds
ShiP ThA $$$: raises 14000 to 20000
Suck My Ace: folds
m8675309a: folds
Jovial Gent: folds
vietcong01: calls 14000
*** FLOP *** [4h Jh Qh]
vietcong01: bets 37045 and is all-in
ShiP ThA $$$: folds
vietcong01 collected 44600 from pot
vietcong01: doesn't show hand
*** SUMMARY ***

Que creeis que llevaba???

Para mi opinión juega fatal el tio, si estas harto de él y sabes q te va a tirar en el flop sino salen tu as o K, coño pues vuelvele all in con tu AK y no el reraise q mete y mas con 40k fichas, es un ejemplo de como influye en el juego de los demas nuestro King Maceiras.
Despues de esta mano el tio se quedo knock out total, me parto con las reacciones, no habia visto este hilo americano,

quinti · 23-11-2007, 14:20:16

Cita:

Empezado por quinti

Tremenda esta reaccion.

Theres no fuckin way this guy is THAT FUCKING BAD AT POKER AND I CANT FUCKING CALL FOR FUK SAKE MAN.

PokerStars Game #13371645795: Tournament #67252087, $1000+$50 Hold'em No Limit - Level XV (1000/2000) - 2007/11/21 - 01:15:09 (ET)
Table '67252087 6' 9-max Seat #2 is the button
Seat 1: ShiP ThA $$$ (49040 in chips)
Seat 2: Suck My Ace (47236 in chips)
Seat 4: m8675309a (72828 in chips)
Seat 5: Jovial Gent (87150 in chips)
Seat 6: vietcong01 (57245 in chips)
Seat 7: PJMAPEX (36669 in chips)
Seat 8: TheTotti (48470 in chips)
Seat 9: dud711 (105179 in chips)
ShiP ThA $$$: posts the ante 200
Suck My Ace: posts the ante 200
m8675309a: posts the ante 200
Jovial Gent: posts the ante 200
vietcong01: posts the ante 200
PJMAPEX: posts the ante 200
TheTotti: posts the ante 200
dud711: posts the ante 200
m8675309a: posts small blind 1000
Jovial Gent: posts big blind 2000
*** HOLE CARDS ***
Dealt to ShiP ThA $$$ [Ac Ks]
vietcong01: raises 4000 to 6000
PJMAPEX: folds
TheTotti: folds
dud711: folds
ShiP ThA $$$: raises 14000 to 20000
Suck My Ace: folds
m8675309a: folds
Jovial Gent: folds
vietcong01: calls 14000
*** FLOP *** [4h Jh Qh]
vietcong01: bets 37045 and is all-in
ShiP ThA $$$: folds
vietcong01 collected 44600 from pot
vietcong01: doesn't show hand
*** SUMMARY ***

Que creeis que llevaba???

Para mi opinión juega fatal el tio, si estas harto de él y sabes q te va a tirar en el flop sino salen tu as o K, coño pues vuelvele all in con tu AK y no el reraise q mete y mas con 40k fichas, es un ejemplo de como influye en el juego de los demas nuestro King Maceiras.
Despues de esta mano el tio se quedo knock out total, me parto con las reacciones, no habia visto este hilo americano,

y luego se autoconsuela diciendo esto el tal Ship,
""that raise is a shove vs every player other then vietcong01 i mean he cant flat me pre and stop n go because he doesnt kno what that is im sure. he will have 90k in a hand and call a flop bet of 20k and turn bet of 40k and fold the river with like 30k left thats jus the way he plays his hands its sf grosssssss. ""

Lolllllll

quinti · 23-11-2007, 14:21:53

Cita:

Empezado por quinti

y luego se autoconsuela diciendo esto el tal Ship,

""that raise is a shove vs every player other then vietcong01 i mean he cant flat me pre and stop n go because he doesnt kno what that is im sure.

he will have 90k in a hand and call a flop bet of 20k and turn bet of 40k and fold the river with like 30k left thats jus the way he plays his hands its sf grosssssss. ""

Lolllllll

Jugonnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn

Vedast · 23-11-2007, 23:03:24

Sacado de 2+2:

Cita:

May!,

The answer to your question is variance. I haven't really played with your dad very much but i've seen enough HH's of his play to know he's full of leaks. Because tournament poker is normally so short stacked there is considerably less room to out play opponents or be creative compared to cash games.

That means your skill edge over your opponents is smaller since there are less ways to manipulate them. In the vast majority of tournament situations there is an 'optimal play' and the players who make the most of them with the least mistakes get the money in the end. Due to tournaments structure the potential for variance is enormous.

Therefore the idea that your dad simply found a new and dominating way to play tournaments holds little merit in a forum where guys sit around arguing over the slightest variations in optimal play.

Thalai · 24-11-2007, 14:12:14

Envidiosos somos todos y yo me alegro de que gane y tal pero no olvideis que varios de los que insisten en que no tiene ni idea han ganado bastante mas que el online (y eso es mucho), mientras que entre ellos se respetan mucho. Da que pensar supongo.

Lo que tambien esta claro es que algo tiene que estar haciendo bien, porque sigue rebentando torneos con fields bastante durillos. Yo no creo que sea ningún iluminado que este reinventando el poker pero vaya desde luego no es un donkey massivo como rajan por el 2+2 y en otras paginas interesantes.

Tiomac escribe salsa de la tuya que nos encanta!

Lo del Ship happens es tremendo cuando dice

Re(6): Vietcong01
by Ship Happens on 11/21/2007 00:41

Is it bad that I wish terrible terrible things to happen to this person? Because I so do.

Aqui hay tomate!

TioMac · 24-11-2007, 17:22:26

Cita:

Empezado por Thalai

Lo del Ship happens es tremendo cuando dice

Re(6): Vietcong01
by Ship Happens on 11/21/2007 00:41

Is it bad that I wish terrible terrible things to happen to this person? Because I so do.

Aqui hay tomate!

Esto mas que para tomate, a mi me da que pensar que el tio este no anda bien de la chola, porque una cosa es que eso se me pasara a mi por la cabeza que soy un aficionaducho microlimitero y que puedo entrar on tilt por cualquier chorrada y otra mas grave es que se le pase a un supuesto pro como este y ya no digo nada de dejarlo por escrito.

Yo cuando entro en mala racha y posteo 3 o 4 badbeats frente a unos tios muy malos para desahogarme enseguida me ponen a parir diciendo que no llore tanto y que si quiero ser ganador tengo que adaptarme a los rivales, asique estos que deberian tener el culo mas pelao que el corneta del 7º de caballeria, bien podian aplicarse el cuento y cuando jueguen con el sr. maceiras adaptarse a ese estilo suyo, pero me da a mi que muchos son unos square mind que solo saben seguir el manual y cuando viene una curva que no esta marcada en en GPS se zampan la casa.

La verdad es que no se porque se preocupan tanto si piensan que es suerte, porque como se dice en mi pueblo, todos los faroles terminan apagandose, asique si solo es suerte ya se le terminará la racha. El problema es que muchos ya están empezando a sospechar que no es solo suerte y se estan cagando por la patita abajo.

Espero que el Sr. Maceiras algun dia, decida poner su estilo y sus impresiones por escrito, aunque tenga May que traducirlo a un lenguaje mas tecnico y pueda transmitirnos su receta de exito.

spainfull · 24-11-2007, 18:21:09

Cita:

Empezado por Thalai

Lo del Ship happens es tremendo cuando dice

Is it bad that I wish terrible terrible things to happen to this person? Because I so do.

hombre, creo que no lo está diciendo en serio; es una forma de hablar, exagerando que le cae mal.

22-11-2007, 21:43:35	#11
Luzago Miembro distinguido Fecha de Ingreso: Nov 2005 Mensajes: 310 Reputación: 97	Re: Fenomeno Llamado Vietcong01 Para que veais la repercusion de lo que hace, mirar este hilo en pocket fives que en menos de dos dias tiene casi 300 respuestas, lolololololo!! Vietcong01

22-11-2007, 22:03:17	#12
TralleroReiser Miembro distinguido Fecha de Ingreso: Sep 2006 Mensajes: 467 Reputación: 465	Re: Fenomeno Llamado Vietcong01 Este hombre ha encontrado el botoncito que te lleva al éxito y lleva el tema de una manera de lo más discreta y anónima, lo disfruta y que le quiten lo bailao (según veo yo). El resto están locos por encontrarlo, y mientras tanto, lo más fácil es ponerlo a parir mirando con lupa todo lo que haga para encontrar algo que estadística-teóricamente haga mal. Pura envidia. Los resultados cantan solitos y está demostrando que no es casualidad. Ojalá no pase, pero está por llegar que tenga una racha en que no gane a este ritmo y entonces le señalen con el dedo argumentando que tenían razón aunque les haya pasado a todos la mano por la cara y con creces. La condición humana es así de rastrera y triste a veces, y no pasa sólo con el poker. __________________ Trallero Reiser, si me ves, tiembla http://tralleroreiser.wordpress.com/

24-11-2007, 14:12:14	#18
Thalai Miembro de pro Fecha de Ingreso: Aug 2005 Mensajes: 143 Reputación: 44	Re: Fenomeno Llamado Vietcong01 Envidiosos somos todos y yo me alegro de que gane y tal pero no olvideis que varios de los que insisten en que no tiene ni idea han ganado bastante mas que el online (y eso es mucho), mientras que entre ellos se respetan mucho. Da que pensar supongo. Lo que tambien esta claro es que algo tiene que estar haciendo bien, porque sigue rebentando torneos con fields bastante durillos. Yo no creo que sea ningún iluminado que este reinventando el poker pero vaya desde luego no es un donkey massivo como rajan por el 2+2 y en otras paginas interesantes. Tiomac escribe salsa de la tuya que nos encanta! Lo del Ship happens es tremendo cuando dice Re(6): Vietcong01 by Ship Happens on 11/21/2007 00:41 Is it bad that I wish terrible terrible things to happen to this person? Because I so do. Aqui hay tomate! Última edición por Thalai fecha: 24-11-2007 a las 14:17:03.

Herramientas
Mostrar Versión Imprimible Enviar por Correo
Desplegado
Mode Lineal Cambiar a Modo Hibrido Cambiar a Modo Hilado

Temas Similares
Tema	Autor	Foro	Respuestas	Último mensaje
Ojo Vietcong01 en WUp de PS	bellagio	Torneos	31	24-09-2007 16:39:11
sobraoboy y vietcong01 en NL5000 de PS	BluffMeImFamous	Póquer general	7	17-09-2007 04:58:51
Vietcong01 la puede volver a liar en el Sunday de PS	bellagio	Póquer general	7	10-09-2007 18:15:53
vietcong01 la esta liando otra vez	zas2	Póquer general	44	16-07-2007 14:13:25

Usuarios activos actualmente viendo este tema: 1 (0 miembros y 1 visitantes)