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| Moderador ![]() Fecha de Ingreso: Jan 2007 Mensajes: 1.657
Reputación: 1279 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | Antes del torneo, quedé con David (yodavidm en el foro) en Atocha, quien nos iba a llevar al torneo en su coche (+5); recojemos a Thalai, Carevo y Olga (de uno de los equipos de Everest) y vamos para el casino; milagrosamente, no nos perdemos (aún con Carevo de copiloto :-P). Una vez en la puerta del casino nos encontramos con otros foreros: Vedast y Flop, miembros del equipo, y también Vuchuu, que venía a cubrir el evento por parte de póquer-red, y Reycharca (quien a la postre me llevaría a casa... +5). Esperamos un rato y al cabo llega Simón, que nos da a cada uno una camiseta de poquer-red (mu chula) y 500 euros para la inscripción. Nuestra estrategia era ser muuuy tight en los primeros niveles (calculé que hacía falta un edge del 66% para que compensase ir all-in en el primer nivel), luego jugar 'cash' una vez llegados a los 5 puntos, y luego empezar a tomar más riesgos. Hay que tener en cuenta que en un sit, el 5º o el 4º ganan lo mismo que el último: 0 puntos, mientras que aquí ser 4º vale 11 veces más que ser 9º... compensa muy poco buscar riesgos en los primeros niveles, mucho menos que en otras estructuras. Dicho esto, paso a relatar cómo fue mi sit. Yo nada más sentarme saco la libreta y empiezo a apuntar. Realmente no me sirvió para nada, pero me mantenía concentrado y me quitaba los nervios, así que no fue una mala idea. En los primeros niveles me muevo muy poco: robo con JQs las ciegas desde el button. Hago un limp con T8s y sale J T 9 en el flop (rainbow). Yo check y él check (mi intención era hacer check/raise). El turn trae un siete: yo bet de 500 (2/3 del bote) y él fold. Luego me vienen AQ y AA pero nadie ve mis raises. Por el camino, Varico se había dejado 4/5 del stack con set de 5's contra set de Q's. Con 1k empezó a meter varios all-in y recuperó algo, pero acabó siendo eliminado. Luego cae un segundo jugador, aunque no recuerdo bien ni la mano ni su equipo. Con ciegas ya de un nivel respetable (400-800) yo tengo unos 4.500 puntos. Me viene 66 en middle y subo 3bb. Un jugador con 3k me resube all-in, yo call. Él tiene AQs, de rombos. el flop salen rags y un rombo. Turn un rombo y river rombo. Pierdo 3.000 puntos. Con una M ridícula, tengo 5 manos para moverme antes de que me llegue la BB. Con un stack tan pequeño es imposible robar las ciegas, así que me tengo que doblar. Desgraciadamente, sólo me viene basura tres manos seguidas: 93o 93o y T4o. A la cuarta me viene 64s y voy all-in. Todos fold hasta la BB, que hace call con 25o. El caso es que salen dobles parejas en el board y hay split. La siguiente mano es 84s (UTG) y también voy all-in, en un acto de impaciencia como tuve varios ayer. No creo que 84s sea para nada mejor que una mano media, así que no me pasaba nada por esperar a ser big blind. Esperando una mano más el resltado hubiese sido seguramente el mismo, pero igualmente está malo jugado. El caso es que me hacen call con una mano mejor (no recuerdo bien, puede que Q9 o algo así) y me voy a la calle. 5 puntos. Vedast -que le había sacado a Simón casi todo el stack al principio del sit- estaba acuchillando salvajemente su mesa, metiendo all-in tras all-in sin mirar las cartas (en situaciones en las que era correcto hacerlo, lógicamente), y gana su sit sobradísimo. Nos vamos a cenar (lo más complicado de la noche, con muuucha diferencia) y tras horas de espera (de que terminase la primera fase y de que empezase la segunda) se sientan Flop y Carevo. Carevo estuvo en la cuerda floja durante bastante tiempo, con varios bad beats, pero consiguió algunos robos cuando estaba medio muerto, y consiguió hacer un 5º mucho más meritorio y difícil de lo que pueda parecer. Flop, por su parte, consiguíó aporrear su mesa robando al jugador a su derecha (muy weak) en los primeros niveles, y pinchando un par de 35/65's después, que le ponían chip leader con 5 jugadores en el sit. Gran estilo el de Flop, que no paraba de hablar y tenía a la mesa acojonada. Al final hace segundo y entramos en la fase final. Algunos años después (puede que tardesen 40 minutos en resolver un HU, que con ciegas 1500/3000 todavía estoy pensando cómo pudo ser), empieza la final. A mi derecha tengo a los Betfair poker y a la izquierda a los de NoIQ. EL jugador que hay sentado de NoIQ había estado en mi mesa antes, y lo único que sabía de él es que se movía muy poco y que era portugués. Juego la primera vuelta y no me muevo; me levanto dando paso a Vedast. No hacemos nada hasta el cuarto relevo, donde Carevo se metió en varios botes, con tan mala suerte de perder 2.500 puntos por el camino. Me siento, con la intención de robar, pero sólo me viene basura. Me quedé una vuelta entera parado, lo que en esa situación me temo que es un fallo aunque sólo te vengan manos como T5, pero bueno. El caso es que se sienta Vedast y empieza a meter sus all-in sin mirar, marca de la casa. Todos fold n veces y Vedast sube a 5.000 puntos. Luego flop sigue acuchillando la mesa all-in preflop mano tras mano y subimos a 6.500. Entonces me siento yo. Voy all-in preflop con AQ en middle; todos fold. Me dan 99 UTG y vuelvo a hacer push all-in, en un movimiento muy dudoso. Tengo que reconocer que en ese momento me enteraba de muy poco, estaba muy nervioso y me encontraba mal. No tenía una noción muy clara de los tamaños de los stacks, y pensé que estaba mucho peor de lo que realmente estábamos. Flop era partidario de subir 2.5 BB en vez de hacer push; de todos modos sé que voy hacer call a casi cualquier re-raise, y para eso mejor hago yo el push... no sé; obviamente no hay nada más estúpido que tomar una decisión en un sit&go sin pesar el tamaño de los stacks, pero en ese momento estaba muy nervioso y era incapaz de concentrarme. Por otro lado era nuestro enésimo all-in casi seguido y la posbilidad de que alguien se desquiciase e hiciese un loose call también estaba ahí, y tener un stack grande en ese sit hubiera valido mucho. El caso es que todos hacen fold hasta la sb, que hace call. Tiene KK y bajamos a 3.000 puntos. Me dan K8 en la BB y pongo la ciega de 600. Un jugador corto de fichas -aunque me cubre- hace push en middle. Yo pienso mucho y hago call. ÉL tiene AK. Flop tampoco está de acuerdo con esa jugada, pero yo creo que ésta es mucho menos dudosa. Por supuesto puedo estar dominado muchas veces. Pero estando a tres posiciones de cobrar no tiene sentido seguir ahí con un stack que se puede quedar en 1.900 puntos a la siguiente mano y una M efectiva de 1,5 o 2 a lo sumo. Ese stack no tiene ningún peso ICM, cobrar con una M de 2 a tres de los premios es un milagro mucho mayor que ganarle a AK con K8 (además él puede tener AQ, AJ, AT, 66 y 77, aunque contra su rango estoy claramente muy jodido). El caso es que el board fue A A K x x, y a casa. Por lo demás, poco más que decir. Lo que más me gustó fue conocer en persona a tanta gente del foro. Lo que menos, tener que tomar decisiones por todo el equipo. Es una presión que, por lo menos a mí, me sentó muy mal y me hizo jugar mucho peor. Por otro lado, controlaba fatal la mesa en vivo y me costaba mucho hacer cálculos con el tamaño de los stack's, no conseguía concentrarme. Además me encontraba realmente mal, porque se me cortó la digestión. Afortunadamente Reycharca me llevó a casa antes de acabar aún peor. Realmente, quiero insistir en lo agradecido que estoy a yodavidm y a reycharca por llevarme y traerme del torneo, y lo muy bien que me lo pasé el tiempo que compartí con la gente del foro (aunque el desnaturalizado de Simón se fue a dormir en cuanto le echaron de su sit ). Un saludo a todos!
__________________ Unlimited: Pues estaís en medio del mar... Nepundo: ¡Pero dale al zoom, gilipollas! Proffessional no limit google maps, Crónicas valencianas I Visita Póquer para gambiteros, Vicentín lo haría :-P |
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| | #2 |
| Tiburón ![]() Fecha de Ingreso: Apr 2006 Mensajes: 7.326
Reputación: 839 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | La de 99 deberias decir cual era tu stack y las blinds. La de K8 stacks efectivos y tamaño de las blinds, es que no das nada de informacion...
__________________ http://pktpoqueril.blogspot.com/ "De locos verdad (tirar KK )pero es la forma correcta si hay un maniaco en mesa.Verlos venir ahorrar quedar fuera de sits , torneos , ect ..Ya no te digo que si tienes aces los tires aunque algun libro dice que si arriesgas el torneo y hay dos que van all-in lo importante es FOLDEAR pero esto no era tu caso .Al fin y al cabo KK es una pareja" |
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| | #3 |
| Tiburón ![]() Fecha de Ingreso: Sep 2006 Mensajes: 1.100
Reputación: 110 ![]() | de todas formas enhorabuena!es una putada tener que jugarsela por todo el quipo pero a alguno le tenía que tocar, no obstante coincido con laurenmna, quizás con 99 si ya os habíais recuperado no hubiese estado demás empezar a jugar más tarnquilo, y el call de K8...bueno, quizás se podría haber esperado un par de manos más a ver que entraba, pero aún así formidable torneo metiéndoos en la FT y casi rozando los premios. Enhorabuena a los 4 y gracias por los reports. Un saludo |
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| | #4 |
| Moderador ![]() Fecha de Ingreso: Jan 2007 Mensajes: 1.657
Reputación: 1279 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | Ciegas 600/300; en la de 99 mi stack rondaba los 6.500 puntos, creo que algo menos. Cuando pierdo me quedo con 3.000; seguro que adivinas cuál era el otro stack. En la de K8 es obvio. Si acabo de decir 'bajamos a 3.000 puntos', cuánto voy a tener? Después de UTG va la big blind.. ¿cómo voy a estar una vuelta entera sin moverme y regalando dos ciegas por valor de 900 puntos? Si el otro stack me cubre, qué más quieres saber? tengo 2.100 puntos y en el pot hay las dos ciegas y el stack del otro jugador (que me cubre, o sea que efectivamente hay mi stack + las ciegas en el pot).
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| Administrador ![]() Fecha de Ingreso: Nov 2005 Mensajes: 10.200
Reputación: 3524 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | Cita:
Cita:
Edito: Por cierto, en las fotos de las mesas tienes mala pinta, pero en la última foto agarrado a la morena ya no tienes cara de corte de digestión...
__________________ bolutron: quitate eso de la firma capullo cabezon! Mister Jose: eropdna peroa y ajno acierto ovcn las tacleas. | ||
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| | #6 | |
| Tiburón ![]() Fecha de Ingreso: Apr 2006 Mensajes: 7.326
Reputación: 839 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | Cita:
99 allin, la veo bien dada tu M, tu posicion y la imagen que tienes en la mesa. La de K8 es muy complicada, y basaria mi decision en la imagen que tenga del villano. Aunque hace R de middle, tienes 3k. Calculemos. Tienes 3k puntos, raisea cubriendote. esto hace ke las pot odds son de 3k+0.9k (tamaño de las blinds), 3,9k. Y tienes que poner 2.4k. Tu mano tiene que ser buena un 38% de las veces para que tu call sea break- even. En pokerstove, si ponemos un rango de raise del 15% nos sale que tenemos un 32,7%. Si lo subimos hasta el 20%, nuesytro equity sube hasta cerca del 37%. Un rango de 20% de raise es bastante alto ya, asi que deberias considerar que tu rival esta robando con basura un % alto de las veces. Su raise es de middle, asi que es de suponer que esto va a pasar muy pocas veces. Pokerstove nos dice que es 1 easy fold. Otra cosa es que el push venga de co-button y el raiser sea un jugador muy agresivo, donde pueda estar subiendo con un 30% de las manos o mas (sobre todo de button). Deberias hacer call no solo por pot odds, si no para dar una imagen de que no vas a dejarte robar con facilidad.
__________________ http://pktpoqueril.blogspot.com/ "De locos verdad (tirar KK )pero es la forma correcta si hay un maniaco en mesa.Verlos venir ahorrar quedar fuera de sits , torneos , ect ..Ya no te digo que si tienes aces los tires aunque algun libro dice que si arriesgas el torneo y hay dos que van all-in lo importante es FOLDEAR pero esto no era tu caso .Al fin y al cabo KK es una pareja" | |
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| Moderador ![]() Fecha de Ingreso: Jan 2007 Mensajes: 1.657
Reputación: 1279 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ya, lau, ya sabía que por pot odds puras era fold. pero es que el esayfold no te lo puede decir solo el poker stove, esto no es cash. Te lo tiene que decir una calculadora de ICM. Y yo no tenía una en ese momento, pero siendo shortstack estoy seguro de que me da call. Yo lo que tenía claro es que en ese momento me valía un 30/70 (aunque, como a todo el mundo, me hubiera encantado tener un 40/60). No sé si el ICM me deja aceptar un 30/70 ahí, yo creo que sí. Cuando tenga tiempo lo miro Edito: ah, Nepundo. Lo de la cara te juro que es por un chiste de vuchuu al lanzar la foto. Aunque la morena animaba ![]() Edit 2: Ah! ya entiendo cual es el fallo ahora releyendo el report. He puesto que robé las ciegas con AQ. No es cierto; eso lo hice en el primer sit and go y luego me he liado mirando las notas. La primera mano que jugué en esa fase del segundo sit fue ya la de 99.
__________________ Unlimited: Pues estaís en medio del mar... Nepundo: ¡Pero dale al zoom, gilipollas! Proffessional no limit google maps, Crónicas valencianas I Visita Póquer para gambiteros, Vicentín lo haría :-P Última edición por Sergeon fecha: 17-02-2008 a las 16:52:37. |
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| | #8 |
| Tiburón ![]() | Bueno el caso es que nos lo pasamos de puta madre. Y lo que dice de flop es verdad, era puro arte. Lo de vedast..........joder como juega ese chico no tiene nombre!!! Lastima que al final se quedasen fuera, pero en general fue un gran torneo. Al pobre Carevo le violaron bien , pero bien con 2 bad beats de los ricos como ha dicho Sergeon , al final se recupero. Tambien memorables las dobles que le colaron a Sergeon xd Saludos |
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| | #9 |
| Miembro de pro ![]() Fecha de Ingreso: Apr 2006 Mensajes: 136
Reputación: 34 | |
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| | #10 |
| Moderador ![]() | Buenas chicos, Acabo de llegar a casa y tampoco estoy para hablar mucho, que hemos dormido Vedast y yo tres horas. Las fotos por ahora están sólo en el seguimiento, pero las trataré de subir lo antes posible (que no será hoy, que la cama me llama) a la cuenta de Flickr de poquer-red. Por cierto, gracias a todos por hacérmelo pasar genial, alegra saber que hay tan buena gente ahí leyéndote, e interesada por lo que tengas que decir. A ver si os animáis para los CEPs y venís aunque sea de mirones! |
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