mikiantimadridista

Esto pasó el sábado en las series junior:

Estamos en mesa final, quedamos 8 jugadores, las ciegas están, 5000-10000 ante 500 y yo tengo un stack de unos 180k en botón, 2º en puntos en ese momento, la mano me llega foldeada y decido subir a 25k con any 2 cards (65o tengo en este caso), foldea la sb y la ciega grande (alamarra) mete la caja, el croupier me dice si quiere que cuente y obviamente le digo que sí para hacer los cálculos, me dice "son 47500 total", tengo que pagar 22500 para un bote de 81500, por lo que con 3,61 a 1 de odds y dejandome con 130k para remar luego, tengo que pagar hasta con esa mierda. Pago y alamarra enseña QQ que aguantan, pero cuando acaba la mano se dan cuenta que alamarra tenía como 20k puntos más, viene Luzago y me dice que tengo que completar esos 20k y yo obviamente no estoy de acuerdo, porque si el croupier hace bien el chipcount y me dice que tengo que pagar 42,5k hago instant fold a la defensa de ciegas y me quedo tan tranquilo con mis 165k.
Finalmente alamarra en un gesto que le honra (invitado a una copa cuando volvamos a coincidir ) acepta el que yo ponga lo que me ha dicho el croupier nada más, y así queda la cosa. He mirado en los rule books que yo tengo y no encuentro nada parecido, he mandado un mail a la tda a ver si me dicen que regulación hay a ese respecto, pero si a alguno tenéis esa informacion nos vendría de perlas a todos para cuando pase algo así de nuevo.

Un saludo para todos.

Juanzo

Bueno Miki.
1.- El crupier no tiene que preguntar si quieres la cuenta. La cuenta, en todo caso, la tienes que pedir tu.
2.- Tu eres responsable de la apuesta. Si te da una cantidad errónea en el 50% tienes que fijarte que los chips no coinciden con la cuenta.
3.- Si hubieras ganado el bote te hubieras llevado todos los chips, por lo que al perder el bote tienes que pagar las fichas reales que tiene el rival.

El crupier es un simple medio para que funcione el juego, los jugadores son responsables de sus acciones y si el crupier se equivoca, el jugador tiene que darse cuenta de la equivocación. Otra cosa es que el jugador tenga las fichas escondidas.

Te conozco y creo que no es así, pero si por un casual te dieras cuenta de que la cuenta está mal, te callas; si pierdes reclamas y si ganas te llevas todo porque no se hubiera vuelto a contar. Entonces si que te daban las odds ;-)

En NINGUN caso se puede permitir que los jugadores acuerden la cantidad a pagar. Si el director dice que tienes que pagar todo, lo tienes que pagar. Que el jugador acepte o no es indiferente, lo que dice el director es lo que hay que cumplir.

__________________
RekoPPokeR

redblack

totalmente de acuerdo con juanzo

AnKoIv

Pero lo que sucedio claramente fue que miki pidio la cuenta y el crupier dijo la suma total luego aparecen 25 k mas de la nada, sin la equivocacion del crupier miki se tira y ya esta pero claro son 25 k mas hay que verlo desde ese punto, lo que no entiendo es como es posible si un jugador que esta en una esquina que no puede ver del todo bien las fichas del rival pide la cuenta al crupier que es quien se encarga de eso, ya que nadie mas que el crupier puede manipular las fichas, le dicen luego que tiene que poner 25 k mas por un error del crupier ademas de ser en mesa final donde quedar 1ero y 5to tiene una gran diferencia con respecto al dinero, en este caso en concreto quizas no tanto ya que el buy in del torneo es barato pero no me imagino en la mesa final de un EPT que suceda esto.

En todo caso se soluciono pero me quedaba con la duda de camino a casa.

Salu2

__________________
Nuestro Blog de Poker, The Gamblers Brothers.
http://thegamblers-brothers.blogspot.com/

Luzago

Lo que yo le dije a miki en este caso es que el jugador que habia envidado no tenia culpa del error y que debia cobrar todas sus fichas y es asi como debe de ser. Es cierto que hubo un error grave del crupier en el chip count pero es humano y le dije a miki que el tiene la obligación de saber cuantas fichas hay en el bote en todo momento y tener la apuesta controlada. Los errores son una putada pero se dan y al igual que en un partido de fútbol si la pelota le da al arbitro o al banderin del corner se continua, aquí igual, hay que estar pendiente aunque entiendo que es difícil siempre. Como solución máganima ofrecí la posibilidad a miki que se negaba a pagar los 20 k extras que si el jugador que había envidado aceptaba solo cobraría hasta lo que conto el croupier. Asi fué y la mano no pasó a mayores pero si no llega a aceptarmiki hubiera tenido que pagar esas fichas extras y el problema hubiera estado servido.

eduAS

yo creo k se debe tomar en cuanta la cantidad que te dice el croupier...

él es el k "manda" en la mesa en mi entender...

saludos!

tucontrami

Opino desde la ignorancia, pero no lo veo justo, si el croupier te dice una cantidad esa debería ir a misa, al igual que si realizas una apuesta boca y pones menos fichas tienes que poner lo que has dicho, creo que cuando el croupier dice una cantidad el que debe estar atento es el que envida para corregirle, porque como bien han dicho, si te toca en la otra punta de la mesa y tu no puedes tocar sus chips, a ver como las cuentas.

mikiantimadridista

Es que yo el problema que tengo es que no veo las fichas de nadie (si estoy en las posiciones laterales no veo bien ni las cartas), aunque este justo a mi lado, porque tengo un problema de visión que me lo impide que por desgracia no se corrige con gafas/lentillas, etc por lo que no me queda más que fiarme de lo que me diga el croupier o en su caso el rival, pero vamos si en cada bote voy a tener que levantarme de mi sitio e ir hasta el del que juega la mano para contar sus fichas ya que lo que diga el croupier no importa pues habrá que hacerlo, pero yo sigo pensando que en un all-in el croupier está obligado a contarlas y de forma exacta, otra cosa es cuando quieres saber que resto tiene un rival, ahí si que nadie tiene por que decirte nada si las fichas gordas están "a la vista (del que las pueda ver)"
Y si al final se decidiese que tenía que completar la apuesta pues obviamente lo haría (que remedio), pero sigo sin verlo justo porque yo no hice call a esa cantidad; pero simplemente quería saber en base a que regla, cosa que sigo sin ver, las opiniones de cada uno son todas muy respetables pero yo lo que quiero es ver la regla que describa la situación exacta y su solucion.
De todos modos, debe ser así porque los dos miembros de la TDA que han contestado opinan lo mismo.

Pinos

si que debe ser una putada... entonces el dealer te puede joder de sobremanera en un torneo

__________________
No olvidemos el Ozmita-Gate

TPS@Kenish

Yo estuve alli viendo la mesa final, y el error fue grave, (luzago estuvo a la altura y se gano el ser de DL Events LOL), si que esta claro que el error fue del crupier quien le dio la cifra aproximada, creo que no conto todas las fichas que tenia alamarra, al acabar la mano ese fue el problema, que tenia que poner 20-25k mas y miki se nego. El problema se soluciono quedandose alamarra con lo que habia en la mesa, pero estos fallos pienso que los directores son los jueces del tema, si se dice que tiene q pagar todo se paga....

Saludos.
Krivi

__________________
Kriville
Telepichoning Poker Squad
http://telepichoning.blogspot.com/