amatos

Para gente como yo, claro está.. cenutrios vagos con cero conocimientos en informática y con pocas ganas de perder ni un minuto en intentar aprenderlas...

Pues nada. Que quiero tratar un tema en el que me veo reflejado absolutamente, y es que creo que con el nivel actual de internet, para gente como yo (hace un mes que se me jodió en AH y juego a ciegas por vago y por falta de conocimientos informáticos), donde la gente explota al máximo todo el instrumental que nos dan los programas informáticos, gente con menor nivel de poker gracias a explotar lo dicho, se convierte en un jugador con más posibilidades de ganar a pesar de tener menos nivel (entendiendo como nivel el conocimiento del poker).

Este fin de semana me ha vuelto a pasar. Pero ya no es una casualidad. Cada vez que me siento en una mesa en vivo a jugar reviento la mesa. Ha sido en TODOS los campeonatos de España, en las dos SEP, en las mesas del EPT, en mis múltiples visitas al casino de Barcelona de este año, en el de Madrid, en las partidas de Hotel.. Por todo.

Hablo de que en vivo, ya no tenemos selección, por lo que debemos adaptarnos a la mesa. Ya no tenemos programas informáticos. Ya estamos antre una partida de poker pura y dura.

Realmente la variabilidad es una putada. Sin ir más lejos, en Malaga levanté el primer día unos 4K en 2/5 en un club, y al día siguiente después de ir casi 12k arriba (si si.. en 2/5) acabé casi 2K abajo. Pero os pongo ejemplos. Yo 99 a 80 con ciegas 2/5. Dos tipos call y sale 259 con dos treboles. All in de cara por 4500 euros del primero. Call mío. El tipo Q2 de treboles. Son jugadas que como pierdas dos de esas se lleva al garete un mes de trabajo, y por tanto es jodido el llegar a analizar si realmente vale la pena, por la variabilidad q existe y el tipo de manos que se pueden jugar.

Pero es que me encontre con ese caso en Malaga, y ayer en el casino de Torrelodones lo volvi a ver. Ciegas 5/5 y un tipo a 250 y tres tipos call. Pastor sóoo jugo una decena de manos en 5 horas. Un KK all in preflop que le tumbaron con AA, y un AA all in preflop en 5/5 por un pot de más de 3500 euros en el que le hacen call con JJ... Esperar, esèrar esperar....

Creo que el tema de control del pot, el día que lo dieron, muchos no fueron a clase, y creo que es gracias a eso que soy ganador en esas partidas. Yo realmente no haría otra cosa si pudiese jugarlas cada día. El problema es que aquí en Mallorca es complicado.

Ya se de muchos que han optado por dejar un poco de lado internet, y acudir a diario a esas partidas donde el nivel es realmente bajo y es rentable el pagar un rake desorbitado. Pero que muy bajo, y por tanto, es complicado perder a no ser que tengas una mala suerte increible.

Haciendo un analisis este año en vivo he ganado en las pocas partidas que he jugago (No más de 60) más que el sueldo que consigo en 5 años de trabajo. En cambio en internet, ya se me está haciendo complicado el ser un ganador (aunquie entran factores como salidas de bank, no usar programas etc...), por lo que ha llegado el momento de ponerse las pilas y adaptarse o morir. Yo no creo que la mayoría de gente de España esté de mala racha. Creo que lo que pasa es que el nivel de un año a esta parte ha mejorado una barbaridad y la persona que no sea capaz de actualizarse y de estar muy centrado acabará ganando migajas (como es mi caso), o palmando pasta (como seé yo en unos meses lol).

Este año me he sentado muchas veces con gente mayor que viene del chirivito o del tapado, que simplemente te regalan el dinero. es increible ver como juegan. Es una faceta que el que tenga la posibilidad de explotarla, no se que hace perdiendo el tiempo en internet, pq yo sin duda no dejaría escapar esa oportunidad antes de que otro les pele.

No sé que opinais, pero el que haya jugado esas partidas, sabrá de lo que estoy hablando.

Y para esas partidas, no hay mucho que decir. Simplemente el esperar a pillar tu trucha o tu escalera, pq cuando caiga el del top pair te va a regalar su caja sin dudas. Los proyectos de forma pasiva, pq si salen les pelarás y de su TP no se van a tirar. No sé .. Es que no se si se trata de que estoy on fire en el vivo, o que realmente es mucho más complicado que un tipo con mucho menos nivel se escape vivo, y creo que es la segunda opción.


Un saludo

parncito

Amatos leches, no seas vaguete, tu mismo dijiste que cuando te instalaste el PT viste un poco la luz...a dia de hoy, el que no use todos los medios a su disposicion para ser un ganador en el poker online sencillamente pasa a estar del lado de los que tienen mas que perder que ganar. Y jugar multimesa mas alla de 3 o 4 mesas sin el PT se me antoja dificil, ya sea por la rapidez de las mesas SH como por tener controlados a 36 tios e ir clasificandolos uno solito.
Sobre jugar en vivo, estoy mas que convencido de que muchos de los miembros del foro tendrian EV+++ en mesas de cash, el problema radica en dos factores:
- Falta de casinos.
- Falta de mesas, y las que hay son de niveles 1-2 hacia arriba (por lo que muchos estariamos fuera de bank).
- El rake bestial que cobran.

La ventaja del online es clara en cuanto a que ni te mueves de casa, y a jugar multimesa.

nepundo

Bueno, yo hace un tiempo decía medio de coña que cuando abrieran el megacasino de Ciudad Real habría que mudarse allí. Pero últimamente creo que lo digo más medio en serio...

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bolutron: quitate eso de la firma capullo cabezon!
Mister Jose: eropdna peroa y ajno acierto ovcn las tacleas.

grischuk

jaja, ya ni te acuerdas de la mano y eso que la jugaste tu y te llevaste un potazo. El no tenía Q2 de tréboles, tenía 95 de tréboles y el flop fue 9xx. Vamos casi igual, pero me sorprende que no te acuerdes perfectamente.

Sobre lo que comentas de las partidas tienes razón, pero la comodidad de internet y no tener que estar mezclándose con gamblers degenerados durante horas y horas no tiene precio. Puedes hacer tu propia rutina y no tirarte hasta las 10 o 12 de la mañana jugando con lo que te cambia el sueño, los hábitos alimenticios, etc.. con lo cual no compensa porque se pierde en salud.

Además las malas rachas son peores, sin ir más lejos, dos días después de eso me fui a otro club y palmé bastante por un AA de mierda y otras cuantas. En internet ni me afecta porque la caja que pierdo en una mesa la gano en otra, además son sólo númeritos, no como en vivo en el que son "euros de verdad", que aunque es lo mismo, la sensación es diferente y si no leed el blog de astro, que lo explica mejor que yo.

Otro tema es el de seguridad y otro el de multitable.

yodavidm

Bueno yo nunca jugue en vivo excepto con los colegas; pero opino que lo suyo en esto del poker es buscar la opcion con mas valor para el jugador y si crees que puedes ir reventando a los jugadores de los casinos (y ya no es que lo creas es que por lo visto lo has comprobado) pues a darle duro. Si jugar en internet ya no te es rentable pues a jugar en vivo.

Una pregunta que rake cobran en vivo ya que hablais de que es mucho.¿Hay sit &go en los casinos?

carevo

Pues yo siempre he sido sincero....
A mi el cash NL online me ha costado dinero desde que lo descubrí. No así los torneos/sits y el limit donde he sido ganador, en cambio en el cash en vivo me siento muy a gusto y es raro el dia que no salga con una o dos cajas arriba...
La explicación(o excusa) la tengo clara... en online soy un puto vago que no le hecho un rato a instalarme los programas auxiliares.

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"La paciencia es una raiz muy amarga que da frutos muy dulces" Gracias Don Pedro

Simón

Estoy con Amatos en que el nivel en las partidas en vivo es lamentable, muchísimo más bajo que cualquier sala seria de Internet, y por lo tanto suele ser rentabilísimo.

Quizás mi visión sea un poco heavy, pero yo veo el póquer en vivo como un escalón inferior al juego en Internet. El tío que es capaz de ganar online, es impensable que pise un casino regularmente (puede bajarse a desconectar o divertirse), pero la simple posibilidad de jugar multimesa, y multiplicar por mucho tus ganancias, anula cualquier excusa que puedas ponerte para jugar en vivo.

Por otra parte, si sube el nivel como está pasando ahora mismo en las salas online, los jugadores borderline (ganadores, pero sufriendo), acaban derivando a las partidas de póquer en vivo (no pienso en ti Amatos :P), con lo que a la larga, el nivel de estas partidas en vivo también acabará aumentando.

Es decir, lo veo como una cascada. Los tiburones más grandes están en la cima de las salas de póquer online, y todo desemboca en los casinos y clubs de póquer.

Y bueno que me he enrollado mucho, pero lo que quería dejar claro, es que a los que están ahora mismo en la base, jugando en vivo en casinos, más les vale no dejar de aprender nunca porque el nivel también va a aumentar allí :P.

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Klaudioz

Para ser PRO de un casino, 1º que nada hay que tenerlo cerca xD, 2º un tremendo bankroll con tanto fish badbetter que anda por alli, y 3º superar la tremenda barrera que es un rake tremendo + propinas.
Yo prefiero jugar online cuando quiera, a la hora que quiera, y siempre habrá rivales a los que mi computador puede estudiar sin que yo no mueva un dedo.
Por mi parte aunque parezca increible, jamas he entrado a un casino :P

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http://poker.klaudioz.com

En Vacaciones

amatos

El dia que entres en una partida como la de Malaga que jugué el ptro día (un 2/5) entenderas lo que te digo. Te juro y no eexagero que pagaria 1000 euros de rake diario si me dejasen jugar esa partida 30 dias seguidos 12 horas diarias. Y no te exagero....

un saludo. De acuerd con todo lo expuesto

FiKKer

Lo bueno que tiene los casinos es que tienen a los cleintes de blackjack, ruleta, etc... que ven el poquer como un juego mas en el que apostar.

A las salas online cada vez llega mas gente con la lección básica bien aprendida.

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Invierte en: Fikerpoker