rod2323

Hola a todos ; me gustaría saber cuantas outs os parecen suficientes ( según vuestro criterio ) para jugaros un torneo. Algunas veces me lo he planteado pero el otro día me quede con bastantes dudas sobre si hice o no lo correcto ; os explico la situación :

Quedamos 2 en un torneo ; el otro tenía 250000 y yo unas 140000 , las ciegas andaban en 5/10k ( el otro me estaba pretando bastante y no cogi nada las 2 primeras manos ) ...........en la 3a me dan JQs y hago un raise de 2,5bb a 25000 ........... el otro hace call y sale lo siguiente :

Flop : J T T ( una T de mi suited ) ......... hago un cbet de 1/2 ( 25000 ) ..... y el hace call .......

Turn : 3 ( otra de mi suited ) : vuelvo a meter otros 30K ( ese call en el flop me da bastante miedo y por eso no meto más ; de todas maneras meto 30k para ver si se va ............ el tio piensa y me sube a 45k....... entonces pienso lo siguiente :
- Me quedan 60000 fichas si foldeo y el otro se pone en 330000 ; perfectamente puede tener un T , sino ese call en el flop despues de mi raise no me lo explico ; y a estas alturas no creo que busque un proyecto de escalera ; lo pongo con un T o una pareja . En el peor de los casos ( que tenga el T ) todavia tengo 9 outs para el color y 2 para el full.
Despues de sopesar la situación y ver el desequilibrio ( insalvable seguramente ) si foldeaba decidi meter all in ( no hice call porque si no tiene el T espero que foldee ) ........ y el hizo call ........
El tio enseño T2o ( no entiendo el call preflop pero vaya ) ... y la última carta no ayudo a ninguno por lo que se llevo el torneo.

Me gustaría saber que cambiaríais de la mano ;; y por otro lado saber con cuantas outs os jugáis un torneo ( yo ultimamente no busco apenas ningún proyecto ) ... solo me la juego si tengo entre 13-17 outs ( ejemplo AKs y flop rag con 2 del suited ) ..... todo esto me refiero cuanto tenemos una m considerable para jugar.

UN saludo y sorry por el tocho.

k4p0

esta bien jugada creo yo, lo que el tipo el call preflop seguramente era para ver si agarraba algo y sino foldea en el flop

mala suerte

.-RyS-.

Todo depende tmb del buy-In del Torneo no es lo mismo un Freeroll o de 1.10 etc q alguno de 50+5.

En mi opinion de un mano a mano como ese el raise preflop me parece algo bajo, ya una vez sale el flop el tio con su trio ya no se tira por muxo q hagas.

Yo al Principio de los Torneos tmb como tu de 10 a 15 outs mas o menos si estoy tilt con 4 o 5 creo q tengo bastantes xD

Y al final todo el Torneo depende del Stack q tenga.

rod2323

Hola ;

El raise preflop lo hago de 2,5 o 3 bb normalmente porque si va all in quiero decidir si hago call o foldeo . Y si foldeo no quiero quedarme casi sin fichas .... El tio era bastante bueno ( sinceramente fue el mejor y al que mejores cartas le entraron en la mesa final ) y por eso me extraño mucho que hiciera el call con T2o .....
Por otro lado la diferencia entre ser un buy in bajo o menos bajo tampoco creo que deba afectar en el juego ( por lo menos no demasiado ) .... el buy in en este caso eran 50.... Si yo hubiera estado en su lugar no hubiera metido el all in ante el raise ( o calleo o foldeo ) ... Pero estando con la mitad de fichas y tener ( en principio ) 10 outs para ganar ( suponiendo que tenga Tx ) me parecio buen movimiento ; ya que podia ponerme en AK,AQ,KQ,pareja y querer hacerme foldear la mano.....

Un saludo

Mister Jose

Parecemos el de jarabe de palo...depende todo depende.....Cuanta mas debilidad lea en la apuesta del otro tipo,menos outs necesito para ir all in.Esa es la regla base.Si creo que es un robo descarado no necesito ni outs.LOL.(asi me va!!!!!)

A partir de 9 outs yo lo doy todo.Y si se que el otro jugador es bueno o al menos le interesa quedar en un buen puesto en el torneo y no se la suda salir en esa mano y ademas se da la casualidad de que si foldea aun le pueden quedar fichas para jugar,descontando que lleve un cañon,con 9 outs o incluso 8 tb. le meto todo el stack con amor.(eso si,en el flop...en el turn esta la cosa mas jodida.Ahi tengo que tener claro que hay bastantes posibilidades de que foldee el otro....)

__________________
"In order to survive,you gotta be willing to die."

Sr.Lasuda: "Si no te crees el raise a tu CB, lo mejor de lo mejor es meter allin de cara, ya que si corres muy rápido la barra de betear y le das muy pero que muy fuerte al botón izquierdo del mouse seguro que el villano se acojona..."

Mister Jose

Continuaaaa.....

Si por lo que sea solo le hago call(a lo mejor para dejar a mas gente meter dinero en el pot en el flop),y en el turn sigo teniendo las mismas outs que en el flop,o check-fold o all in directamente sin check ni nada,dependiendo de lo que necesite esas fichas para seguir adelante.(intento compensar el descenso de probabilidades que tiene mi mano de ganar en showdown con solo el river por salir,con meter fichas como un loco para tirarlo.Vamos un semifarol de toda la vida).

En el caso que mencionas al ver que el turn me da las outs para el flush y sin posicion lo dicho,si fuera tu,All in directamente,pero no me hagas mucho caso.Que yo soy de los que se comen pokers de dieces a piñon.....mucho contar outs,pero luego no vale ni la primera!!!

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"In order to survive,you gotta be willing to die."

Sr.Lasuda: "Si no te crees el raise a tu CB, lo mejor de lo mejor es meter allin de cara, ya que si corres muy rápido la barra de betear y le das muy pero que muy fuerte al botón izquierdo del mouse seguro que el villano se acojona..."

k4p0

lo que vale el buy in no tiene nada que ver por que si era mesa final simpre sale ganando

Guillote

No son outs para jugarse un torneo , es un HU que es totalmente diferente

en la sb ser loose agressive , en la bb tight , las manos que te interesan que sean caras y las que no baratas

hay que saber que lectura tenias del otro jugador pero el call del flop es feo ......tu mismo

salu2

rod2323

Me parece Guillote que las outs son iguales para un torneo que para una partida con los amigos. Lo que comentas de la sb y la bb .....: no puedo jugar así porque con la diferencia de fichas que hay me come vivo si no juego agresivo. Y por eso juego con mis outs ; en el turn perfectamente podia haberme limitado a callear y ver el river , pero no quise . Prefería meter toda la carne en el asador con mi top pair y las 10 outs para mejorar .
Que este bien o mal jugado no lo se.....pero por eso pregunte lo de las outs.

un saludo

Forrest Gump

Es heads up, acostumbrate. Al parecer no describiste bien la situación, pero parece ser que el otro tiene posición sobre vos. Lo que explica porque paga con cualquier mano. En el flop ya estas adentro, esta bien el all in, no podías pagar y arriesgarte a ver un A o K en el river