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Torneos Foro de estrategia sobre torneos de poker, tanto online como de poker en vivo.

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Antiguo 03-05-2007, 12:35:46   #1
Tiburón
 
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amatos es un nombre que debéis conoceramatos es un nombre que debéis conoceramatos es un nombre que debéis conoceramatos es un nombre que debéis conoceramatos es un nombre que debéis conocer
Predeterminado estrategia torneos

He adaptado mi sitema de juego de nuevo en torneos y no se si por suerte o porqué pero os comento como me va estas doos ultimas semanas.
Es un tema que me trae loco. El como plantear los torneos. Os comento, pq creo que lo hago al revés que las otras personas.
En cuanto a resultados, pues 2º el otro día en el 50Rb t séptimo ayer en el 50fzz de 800 tíos, a lo que hay que añadir que estoy rozando algo gordo, pues ayer en el 100Rb caí el 30 en un flip por un megapot, y en el 50 me tiraron sobre el 40 en un flip por megapot, y en el 100 el 35 en un bad beat. Y llevo un par de días rondando burbujas de los grandes de PS, sibn resultados optimos, pues al final veo que me tiro 4 horas en un torneo para nada....
Estoy llegando muy lejos últimamente, y lo único que me queda es aprender a ganar los flips y a jugar con la agresividad de finales de torneo.
Voy a poner más o menos lo que hago a vercomo lo veis...

- En los inicios de torneos me meto en casi todos los fregaos. Limpeo muchas manos y raiseo oincuso reraiseo las manos especulativas. Juego mucho con el tamaño del pot y la posición, y la verdad es que me siento muy cómodo jugando con posición y ciegas bajas, y los picotazos de pots de 300 o 400 puntos con ciegas 25/50 se agradecen. Muchas veces me doblo con manos del tipo 65 78 contra cañones. Empleo mucho el value bet, y si creo que voy por delante exploto eso hasta su límite.
- Muchas veces pillo fichas, y en zonas medias de torneo eso es lo que he variado. Antes me seguía metiendo en berenjenales. Ahora espero mano. Las ciegas todavía no pican, y suelo emplear bastante el resteel contra stacks que estén por ncima de la media, y que les pique el enfrentarse con un big stack. Además estoy al acecho de los short que si veo que se envidan hago call con manos tipo KQ A10.. pues la mayoría de veces es un flip o los tienes pisados ante manos tipo A6 A8 K9 K10... Pero en esas etapas echo un poco el freno. Más que robar, rerobo o me resto con los shorts.
- Burbujas. Creo que es la parte más importante del torneo. Aquí suelo llegar muchas veces sólo con la media, por la pasividad anterior, pero es un buen momento para explotar esa burbuja. Robo sin parar. Con miniraise, envidando desde botton si las ciegas están short, con resubidas si el que sube se mueve demasiado. Es la ley de la selva, y gracias a mi profe Jotaele, es una de las facetas en las que me encuentro cómodo también. Benditas burbujas.
- Cuando se acaba la burbuja es cuando me vuelvo hipertigh. Por norma general, si la burbuja es en el puesto 18, una vez explota, del 18 al 10 cobran lo mismo. Y en ese momento los shorts empiezan con las batallas de los all ins. Ahí me mantengo fuera, y viendo caer a la gente.
- Bubble de mesa final. Cuando quedamos unos 12 o 11, la gente empieza a mirar de reojo de nuevo la burbuja por os premios de FT. Ese es de nuevo el momento en el que empleo la misma situación detallada en burbuja de premios. Subidas con miniraise de UTG. Call desde SB y pego de cara, all in desde botton. No suelo pegar nunca desde CO o Boton si no es envidando pues canta robo y paso de resubidas, por lo que foldeo o me envido.
- Una vez en mesa final, como dice un colega mío... Aqui que hemos venido a jugar o a mirar... Es un momento complicado. Cada salto de premios es pasta, pero como bien dice Jordi, la pasta está entre los tres primeros y ese debe ser nuestro objetivo. Importantísimas las guerras de ciegas, y pararle los pies al típico que no para de subir. Creo que es más importante estas dos situaciones que el robo de ciegas en si, pues un resteel a estas alturas es como robar tres ciegas (tres vueltas), por lo que no debemos tener miedo a meter la caja. Y esos movimientos son los que nos darán fichas para llegar bien colocados al tramo final.

A partir de ahi, atacar a stacks medios. No meterse en lios con los shorts ni con el amo del castillo, que además normalmente es el sheriff (como hice yo ayer... seré melón), y no volverse loco. CRearse una imagen tigh que nos valga para algun rerobo, que pica más que un robo de ciegas. Lógicamente guerras sb bb siempre caja por la ev del fold, y no está mal dejar pasar el co o botton pues mejora nuestra imagen

Y lo que se me da peor.... Ganar los putas flips, para llevarse el torneo.


Bueno en una palabra. Losse agressive al principio, tigh agressive a mitad de torneo, losse agressive (incluso maniac) en la burbuja, para tigh agressive cuando explota hasta mesa final, donde sigo tigh agresive pero buscando rerobo o defensa de ciegas, más que robo de ciegas en si...

Que os parece?
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Antiguo 03-05-2007, 13:01:46   #2
Tiburón
 
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Predeterminado Re: estrategia torneos

Me lo acabo de leer enterito y me parece que es un Post para enmarcar con el titulo de Como se debe Jugar un Torneo... Me parece que tu estrategia, es la correcta, la que se debe seguir para salir por encima del nivel medio del resto de jugadores.

Las Monedas Lanzadas al aire es lo que es... eso o se gana o no se gana... pero cuando salga Cara estaras en la pomada y cuando salga cruz pues se envaina y a por el siguiente torneo... no depende de ti.
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Antiguo 03-05-2007, 13:06:46   #3
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Predeterminado Re: estrategia torneos

Se me olvidaba decir que pienso que en la burbuja, es cuando estalla el ataque de los pequeños Stack, que van con las primeras cartas potables a "doblar o morir" por que ya han cobrado lo que pagaron y se dan por pagados, en ese momento es tentador entrar con AJo contra alguien que te hace all-in = BB + BB+ SB pero como tu dices, si te mantienes al margen caen como moscas y facil subes al siguiente escalon de la burbuja.
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Última edición por Sentex fecha: 03-05-2007 a las 13:09:29.
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Antiguo 03-05-2007, 16:32:28   #4
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Predeterminado Re: estrategia torneos

Muy bueno el post. Especial para los que tenemos poca experiencia. Lo único que agregaría que hay que hacer algunos ajustes. No todos las mesas se comportan igual. No todos los torneos se mueven siempre en la misma dirección. No es lo mismo un free que uno con entrada de 10, 20,30, etc.
Pero insisto, muy bueno y seguro que mucha gente estará agradecida por estos consejos.
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No olvidemos el Ozmita-Gate
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Antiguo 03-05-2007, 19:55:57   #5
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Predeterminado Re: estrategia torneos

Bueno,voy a dar mi opinion.Yo creo que al inicio se debe jugar neutral,ni muy loose ni muy tigh:al principio la mayoria de los jugadores son loose y hay jugar tigh si o si,pero incluyendo manos marginales o facil de ocultar como 67s,con el objetivo de ir a por jugadas cercanas a las nuts para doblar.Nunca ir con manos como QT o cosas asi por que al final palmas por kicker o lo que sea.
Otra cosa que creo que haces mal es que juegas demasiados flipcoins,y sin necesidad.Si juegas pongamos 8 flip coins en todo el torneo tus posibilidades de sobrevivir son de 1 entre 2 elevado a 8.No me parece lo correcto la verdad.Yo creo que al inicio hay que ir a lo seguro,previniendo una posibilidad de victoria minimo de 80%.
En el resto estoy de acuerdo,excepto en lo de ultratight cuando estas cerca de la burbuja.Pues ahi harias lo mismo que tus adversarios,y esa debilidad hay que explotarla,para que quieres ke te devuelva la entrada del torneo?lo que kieres es ganarlo y yasta.
Luego robar a tope las ciegas como tu dices esta bien.

Me acuerdo en una mesa de un torneo de PS que estabamos tu y yo y yo eleve 3BB y tu fiste el unico que me hizo call.Tenias A5s y yo tenia KK.Te salieron dos 5 en el flop y me ganaste todas mis fichas.Creo que hacer call con A5s a un solo jugador tight,que ha elevado 3BB y tu no eres ni SB ni BB,es desastroso,simplemente tuviste muuucha suerte.Me gustaria ke alguien diese su opinion sobre esta mano.Que yo creo que es muy perdedora a largo plazo.

Weno tengo que decir dos cosas mas,y es que no juego torneos tan grandes porque no tengo tanto bank aun y que amatos es un crack,asi ke puede ke lo ke yo diga no tenga ningun sentido.

Última edición por apelman fecha: 03-05-2007 a las 19:58:20.
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Antiguo 03-05-2007, 20:40:17   #6
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Predeterminado Re: estrategia torneos

Hombre yo creo que loose al principio es una buena opción, con la salvedad de que sea un RB de menos de 20 $ en cuyo caso jugar loose es enfrentarte a continuos miniraises y metidas de caja... en caso contrario ser loose cuando menos te cuesta te permite meterte en la pomada si se te da bien y no salir escaldado si te vienen mal dadas, ademas te da oxigeno para sobrevivir una mala racha de malas cartas en niveles intermedios de ciega sin verte estrangulado. Yo estoy con Amatos que loose al inicio.

Reducir las Flips... si pero... a la fuerza ahorcan...

Lo de la burbuja es algo que es muy "traje a medida" no creo que haya una forma mejor o peor de jugarla solo la que te sea mas comodo pero teniendo en cuenta tu reputacion en el torneo y la que te tienes que forjar de camino a la mesa final.

A ver cuando vuelves a la carga Apelman... Que tienes a Tio Mac con sindrome de abstinencia jejeje
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Antiguo 03-05-2007, 22:27:36   #7
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Predeterminado Re: estrategia torneos

Lo peor de los torneos es ir solo a los flips , es una tonteria porque al final acabaras fuera. Es solo cuestion de suerte

Lo mejor es rerobar con lo que sea a un raiser en late y te llevas 4,5BB . Y aun en el caso de que te haga call con manos como AK o AQ , contra una mano aleatoria como 85 aun tienes posibilidades 65/35 y eso sumado al fold equity mas el robo de las ciegas... merece la pena.

Y bueno si te llevan de verdad una mano buena como una premium pues mala suerte y ponte a rezar para que salga el milagro

saludos
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Antiguo 04-05-2007, 00:06:39   #8
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Predeterminado Re: estrategia torneos

Pero Amatos. Como revelas tu estrategia que puede estar el conejo leyendo esto!!!!

Ahora en serio. Quienes somos nosotros pobres mortales para intentar corregirte y mucho menos teniendo de padrino a Jotaele. A mi me parece que juegas perfectamente. Si que he oido que tienes un poquito alma de gambler y será por eso que abusas de los flips. De todos modos tampoco soy el mas indicado para hablar en ese tema porque de los ultimos 50 habré perdido mas del 85%.
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Antiguo 04-05-2007, 00:23:17   #9
Tiburón
 
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Predeterminado Re: estrategia torneos

Y en torneos de estos que me sacan de los nervios , cual es la estrategia a seguir??

Por lo menos que intente robar con A o K high , y una vez que le he pillado joder que foldee Q5o


Última edición por alex4ever fecha: 04-05-2007 a las 00:25:52.
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Antiguo 04-05-2007, 10:26:40   #10
Tiburón
 
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amatos es un nombre que debéis conoceramatos es un nombre que debéis conoceramatos es un nombre que debéis conoceramatos es un nombre que debéis conoceramatos es un nombre que debéis conocer
Predeterminado Re: estrategia torneos

Me acuerdo en una mesa de un torneo de PS que estabamos tu y yo y yo eleve 3BB y tu fiste el unico que me hizo call.Tenias A5s y yo tenia KK.Te salieron dos 5 en el flop y me ganaste todas mis fichas.Creo que hacer call con A5s a un solo jugador tight,que ha elevado 3BB y tu no eres ni SB ni BB,es desastroso,simplemente tuviste muuucha suerte.Me gustaria ke alguien diese su opinion sobre esta mano.Que yo creo que es muy perdedora a largo plazo.

Yo en los torneos juego mucho con implicitas. Me insultan a menudo por ello vía chat, y te comento el pq de esos call con manos tipo A5s. Cuando veo que las implicitas me dan hago call con ese tipo de manos, por varias razones. Flops como 234, A56, 55x, que salte mi draw de color .... puede hacer que me lleve tu caja. Siempre y cuando un call de 3BB no represente una gran oarte de mi stack, haré call con esas manos, y las jugaré por el hecho de poder sacar la caja al contrario. Lo que tengo claro es que si sata el as y me haces el continue, te pagaré y si no me defiendes en cuarta iré a por tí, al leer manos tipo QQ KK, y si defiendes daré la mano por perdida.
No dgo que sea la mejor manera de jugar esas manos, pues incluso me planteo si me vale la pena, pues me dejo muchas fichas en el camino con esos calls especulativos. Creo que exagero el tema de las implicitas y como defienden la mano los contrarios. Es una cosa que realmente debo pulir...
Recuero vagamente aquellla mano, en la que al saltar mi trucha, me metes fuerte, te resubo minimanente y me envidas. Mala leche.
Es otro analisis que debo hacer.. Si vale la pena pagar por las implicitas. Lo que te aseguro es que con A5 si salta el as no me quitas mi caja. Y si sale una de las nombradas, yo si que te la uito a tí.
Un saludo
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