Este tema va a ser una rallada, y es que justamente va de eso, de la rallada que me pegué al finalizar el Campeonato de España de Póquer en Mallorca. Resulta que justo al terminar el mismo, mientras le hacían la foto a Óscar con los cerca de 30000 euros encima de la mesa, vi como cogía 1000€ y se los daba a una de las azafatas que habían estado animando el torneo durante todo el fin de semana.
Automáticamente mi cerebro entró en combustión intentando saber que coño estaba pasando. Así que mientras le seguían haciendo fotos al ganador, me fui corriendo a la mesa de prensa a preguntarle a Raúl (Sir_Donald). Raúl me miró con cara de loco diciendo... "¿qué me estás contando?", pero afortunadamente también estaba por ahí Raúl (de EuroSuperPoker) quién nos explicó que hay tradición de que el ganador del torneo deje una pequeña propina para los empleados del casino que han estado currando ese fin de semana (croupiers, camareros...).
Creo que me quedé con la boca abierta un rato intentando asimilarlo. Entiendo la idea, y hasta me parece loable pues los empleados hicieron todo lo posible para que nuestra estancia fuera perfecta, pero... ¿debe quedar en manos del ganador darles una propina?
La verdad es que no lo acabo de ver claro. Creo que lo ideal sería que ningún trabajador tuviera que complementar su sueldo con estas propinas, sino que contasen ya de base con ellas. ¿Qué sucede por ejemplo si gano yo, que no tengo ni idea de estas cosas, y no dejo un chavo de propina? ¿50€ de sueldo menos para cada currante? No me parece justo.
Veo dos posibles soluciones, o bien se sube la inscripción en un porcentaje fijo para cubrir las propinas, o bien (lo mejor) se retira un porcentaje fijo de los premios para estos menesteres (por ejemplo un 3-5%). De esta forma se elimina la carga sobre el ganador y se asegura una retribución fija para los empleados (que estoy seguro cobran mucho menos de lo que merecen). En fin, ya me decís que os parece la idea. Y si por casualidad ganáis un torneo en vivo... ya sabéis.
Esta anotación fue publicada en Póquer Red el Sábado 7 de Octubre de 2006 por Simón . Fue archivada en la(s) categoría(s) de España, Torneos, Noticias. Si te ha interesado te animamos a suscribirte a todas las novedades de la web bien por rss o por correo electrónico.
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Esta es la historia de siempre. No es algo que tenga que ver con el poquer, es algo que tiene que ver con la sociedad y en concreto con las propinas. No sólo pasa en el poquer. Por ejemplo en los restaurantes. Muchas veces una parte importante del sueldo viene de las propinas. Si por ejemplo, tú hubieras ganado el torneo y no sabes nada probablemente (¿alguien podría calcularme las odds exactas?) alguien te lo habría comentado así como quien no quiere la cosa. En cualquier caso es posible que más de una vez se queden sin las propinas.
Saludos.
Hace poco gane un Torneo en vivo de 20.000 € y no di propina, mi sorpresa fue mayuscula al oir al director de Torneo criticarme en publico y en voz alta por este hecho, vino a decir algo asi como si que olvidaba de los pobres croupiers, con la clara intencion de ridiculizarme en publico. Alguien me da propina a mi cuando no cobro un duro? Aun asi, si la propina fuera integra para los trabajadores yo la daria gustoso, pero quedandose el casino parte de ella me parece demencial. Su negocio ya es lo suficientemente rentable como para que yo tenga que hacerlo mas rentable si cabe aun. Respecto al sueldo de los croupiers, son ellos los que debe luchar contra la empresa por un salario digno y no estar a merced de los clientes que somos los jugadores, somos clientes del casino, no de los croupiers.
YO veo que es algo a eleccion del ganador, personalmente en Mallorca cuando cobre el premio no di nada de propina, sencillamente no creo que los crupieres se lo mereciesen, no me gusto como dieron cartas asi que no voy a dar propina si no quiero, daria a la organizacion del torneo pero me parecio oir a Gerard que tenian prohibido aceptarlas. ah, a mi no me dieron ninguna propina por irme con un bad beat.
En madrid sin embargo, en los tres torneos di propina porque me gusto como lo hicieron, eran sus primeros torneos y se esforzaron torneo a torneo en mejorarlo y quedandose hasta tarde asi que en ese caso no me importa dar una propina.
Sobre el cash, lo de la propina esta muy normalizado y es como una norma pero no veo bien que te miren mal por no darla, es una propina no es algo obligatorio, si gano un buen bote lo normal es darla pero si un dia no lo hiciese por lo que sea y me miran mal o me dicen algo entonces si que no daria una mas.
si lo malo es que cuando te fichan por no darlas, hacen lo posible por que te sientas mal ahí, y si ven que no cambias de opinión y sigues sin dar, pues si tienen la oportunidad de fastidiarte lo hacen. Vamos que es una jodienda por todos lados.
Pero al fin y al cabo dar una propina al ganar un torneo... bueno, pero en cash es una mierda; anda que esas veces que das y luego te vas perdiendo fuf!.
SALUDOS
Mucho ha cambiado la cosa para que un Pelayo deje propina.
Se ve que estaria euforico.
Yo cuando juego cash en vivo dejo la propina al final de la sesion, ya que asi ves si te vas en positivo o no, a pesar de ganar suculentos pozos durante la noche, y a pesar de la mala cara que ponen cuando no das nada, pero es que cuando pierdo uno nadie te va dar nada; y muy adecuado lo que señala djguil, si los dealers han sido lentos, comenten errores al repartir o coño si te han dado semejante bad beat no los vas a compensar con una propina, como dice el viejo refran hay que ganarse cada duro, asi sea la propina.....Saludos
Jesus
Propina ???
Por colocar cartas a 50 cm de su cara ????
Venga ya. Si cobran poco, que negocien sus sueldos.
Me dan propina a mi por mirarles bien ???
Yo doy propina al tio que me trae las pizzas, pero por peligrosidad, cuando llueve en mi calle como un 30% de las motos se van al suelo.
Un crupier le doy peligrosidad por que si pierdo le abro la cara ????
Que verguenza.
Leer semejantes chorradas de gente que no tiene ni idea de como va la vida de un croupier.Señores no teneiis ni puta idea!!! El servicio que hace un croupier y más en los torneos, un servicio de un grupo de profesionales para que un jugador pueda disfrutar de un buen torneo.Como no va a ser recompensado con una buena propina!!!! Que pasa que es culpa del croupier cuando se pierde? que nunca jugaiis en casa o por ahi de timbas y no os repartiis las cartas,que siempre os la daiis buenas? La suerte es relativa,quiero decir que no tiene nada que ver quien de la suerte. Pero lo que puedo tolerar que un servicio dado que se han pasado horas trabajando no tenga ninguna recompensa economica.Las horas que se pasan aguantando comentarios...hay que tener un poco de vista y poder quedar lo mejor posible con un gran colectivo que hace pasar tan buenos ratos.
Es lo que pienso ....GRACIAS!!!!
"Pero lo que puedo tolerar que un servicio dado que se han pasado horas trabajando no tenga ninguna recompensa economica"
Una pregunta sin tener ni puta idea, como bien dices, y que conste que yo en general soy partidario de las propinas... Pero en este caso: ¿es que no cobran por ese "servicio"? ¿Esas horas trabajando son por amor al arte?
Me parece una falta de clase por parte de los casinos premitir el tema de las propinas, de hecho deberían retribuir correctamente a sus empleados y prohibir las "limosnas" como en tantos otros sitios.Punto
hay una cosa que muy pocos sabeis o ninguno, en los casinos de cataluña las propinas son los sueldos de los crupieres ya que estos casinos no les pagan , sino que cobran integramente de las propinas, por eso yo no estoy para mantener a nadie, que lo haga el casino con la cantidad de perdedores que existen en los casinos, en barcelona "cash" las propinas minimas son de fichas de 5 euros "UNA BARBARIDAD", en peralada ya es algo mas razonable fichas 1 euro minimo, respecto a los torneos he jugando en el extranjero y españa y he ganado, dejar propina no me gusta, estas medio obligado porque sino lo haces te miran mal, pero ESO DE DEJAR 1.000 euros una mierda, en los que he ganado solo he dejado unos 100 euros en cada uno y uno fue mas de 30 mil euros asi que el problema es el casino no los crupieres
no creo que hayas pisado siquiera el casino de barcelona amigo. Yo soy croupier alli y la ficha mas pequeña q puedes encontrar en el casino es la ficha de 50 centimos. Solo se utilizan en un juego pero existen. Si hablas solo de poker, el croupier se asegura siempre de que en el pot haya ficha pekeña, precisamente para eso. Y la propina se debe de dar simplemnte por el hecho de que estas recibiendo un servicio que no pagas al casino. Una cosa es que tu juegues contra el casino y pierdas, xo iwalmente no pagas ni el trato, ni la profesionalidad, ni el arbitraje del juego, ni la cantidad de chorradas que tenemos que aguantar las personas que trabajamos con jugadores empedernidos. Simplemente decirte que antes de criticar algo, informate de lo que dices, xq lo unico que haces es dejarte en ridiculo. Os aseguro que las fichas mas pekeñas del casino de barcelona no son de 5 €. Aun asi, no olvideis dejar propina a los profesionales con los que, al fin y al cabo, pasais la noche. Gracias.
Eso de que los sueldos de los croupiers son las propinas es la tonteria mas grande que he oido en mi vida. Los croupiers estan en nomina.
SALUDOS
Es verdad que no tengo ni idea de como funciona el mundo de estos profesionales. Pero lo que si tengo claro es que yo no soy su patrón y no estoy obligado a pagarles su sueldo.
y la nomina sale de las propinas os lo creais o no es asi
la nomina es el salario minimo interprofesional mas propinas. iwalmente, el casino te asegura un minimo a cobrar. si algun mes las propinas no dan para llegar a un total de 1080€, el casino completa el sueldo. La propina se reparte entre todos los casino del grup peralada (barcelona, tarragona, lloret y peralada). Cuando se han juntado las propinas de todos los casinos, la empresa coge una parte para pagar impuestos y el resto se reparte entre los empleados de juego a partes iwales.
y aun os dire mas, las propinas sobrantes se las queda el casino, ya que la media de propinas mensuales a repartir entre los empleados es superior a los 1.000 o 1.100 euros que cobra un crupier, esto no lo sabe casi nadie de lo contrario cambiarian o no las cosas, no se, pero lo que esta claro es que no gustaria a los jugadores, y como yo tengo esa informacion y no la respeto en absoluto pues anonimamente lo digo, por eso en cash NUNCA dejo ni un duro
estaos solamente una hora en cualquier casino y mirar la cantidad de propinas que se dan tanto en el poker como en la ruleta por POT ganado de los jugadores alrededor de unos 5 euros suele ser casi siempre,quizas esteis mirando solo una mesa pues multiplicarlo por todas las horas que esta abierto el casino y por todas las mesas que no podeis ver...
Yo no me lo creo porque NO ES VERDAD, vamos a ver coleguita, los crupieres cobran nomina y las propinas es un sobresueldo que hace que se les quede en un sueldo mas digno porque cobran poco, yo tengo dos primos hermanos crupieres osea que no cuentes tontadas, mi mujer trabaja de vendedora en un bingo y es exactamente igual, sueldo base mas propinas y las propinas supone 1/3 de su sueldo, pero no solo propinas.
Bueno, haya paz antetodo.
Yo también pienso que cualquier croupier tiene un sueldo base aunque sea pequeño (que seguro lo es).
De todas formas, ese no es el tema, si no si debería recaer sobre el ganador del torneo la responsabilidad de dejarles la propina.
Un saludo, y no os perdáis en discusiones que no vale la pena ;).
de acuerdo simon tema zanjado, respecto a las propinas sino la dejas en un restaurante tampoco pasa nada, pero en un casino cuando has tenido un buen premio te miran como un tacaño y no deberia ser asi porque lo toman como si te hubiera tocado un premio, y TE LO HAS GANADO Y LO HAS SUFRIDO, los futbolistas ganan mucho dinero y no dejan propina al arbitro aunque lo hagan bien a su favor, es mas en algunos restaurantes a los cracks les invitan
Bueno, yo creo que las propinas se han de dar si quieres, y si no, no pasa nada... Cada uno que decida si quiere o no.
Respecto al tema de los casinos de catalunya ( van aparte del resto del mundo ), los sueldos de los croupieres SI que salen de PARTE de las propinas, aunque los croupieres tienen su sueldo asegurado ( hayan propinas o no ). Los del grup perelada, aparte de todos los ingresos del casino, ingresan parte de las propinas ( lo que sobra de pagarles los sueldos a los croupieres ).
No lo digo porque crea que es así, lo digo porque a mi padre le echaron ( a el y a unos cuantos mas ) del casino en una huelga que hubo hace años ( unos 20 años o así ) por culpa de este curioso sistema de pagos de las nóminas de los croupieres, ya que no lo consideraban justo.
Saludos,
Es un tema sobre el que se están diciendo muchas cosas que no son ciertas, pero que carecen de importancia.
Como se dice siempre en el Tour de Francia, "No son los ganadores que hacen el Tour, es el Tour que hace ganadores"
Aplicad esto a los Casinos y a los que piensan que por sentase en una mesa les da todo el derecho del mundo a pelar a clientes de un CASINO.
Un pro del poker dijo en una ocasión, yo ganare mientras el casino y el resto de jugadores pongan las circunstancias para que eso ocurra, para ello debo tenerlos a todos como amigos.
"Dar un 5% de mis beneficios de propina y tratar con respeto a los que me pagan la fiesta es mejor a que me cierren el negocio".
Un saludo.
Un pro del poker dijo en una ocasión, yo ganare mientras el casino y el resto de jugadores pongan las circunstancias para que eso ocurra, para ello debo tenerlos a todos como amigos.
"Dar un 5% de mis beneficios de propina y tratar con respeto a los que me pagan la fiesta es mejor a que me cierren el negocio".
Fijate tu que tontería, si los casinos cerraran el negocio por fin se podrian abrir quizás cientos de clubs de poquer en España. Aquí nadie te paga la fiesta, simplemente se aprovechan de tí.
Un saludo
Que pasa que si yo monto un bar le estoy pagando la fiesta alos que bienen o que, el casino es un negocio y ellos ganan con que entres y te gastes el dinero alli, juegues y te tomes tus copas, luego el que quiera dar propinas que las de y el que no pues no, yo he dado muchas veces pero ten por cuenta que si un crupier me mira mal por no dar en un momento especifico seguro no le voy a dar ni una mas.
Creo que con el fee de los torneos ya estamos pagando entre todos el sueldo de los crupiers, con lo que la propina se debe dejar si uno quiere ya sea el ganador o el primero que es eliminado.
Si ganan poco con su trabajo que cambien de trabajo o renegocien su contrato.
Un saludo
Amigo..el fee.. es integramente para hacienda. Los casinos tienen prohibido recaudar dinero de los torneos celebrados.
salu2
finitofl en que bingo trabaja tu mujer? porque en los que yo he currado la propina era minimo el 50% de los que ganaba, y en muchos de ellos mas que eso. Por otro lado veo logico el comentario de mucha gente, seguramente sois currantes de oficina o estudiantes y no teneis idea de lo que significa el sector servicios. Yo siempre he trabajado en sector servicios ( casino y bingo), y la verdad es que para nosotros las propinas es una parte importantisima, es 1 sobresueldo que viene muy bien. Tambien considero que no se debe dejar propina asi por asi, el trato debe ser merecedor de la generosidad de los clientes. En este aspecto no puedo estar mas de acuerdo con el post de djguil.... si has estado contento con el trato que has recibido, un trato profesional, veo perfecto el dar propina.... lo que pasa es que aqui en España estamos "mal" acostumbrados, pero vete a EUA y sal de 1 restaurante sin dar propina que veras la que te cae. Un saludo.
Veo que no me explique bien Aloijin.
¿Cuanto dinero crees que se gana en una mesa de póquer?
¿Eso da para cuanto?
¿Si diera tanto habría peleas para abrir salas, torneos, casinos promocionándose?
¿En España o Francia las hay?
¿Y si te suben el rake?
¿Creéis que a los Casinos les gustan los ganadores?
¿Si al final solo hay tipos duros como en Internet jugando?
¿Será que no da tanto como puede parecer?
Los casinos no viven del póquer y mucho menos de los que intentan ganarse la vida con ello.
Un saludo
En Madrid "creo" que son 20€/h en las de 5/10€ y 30€/h en las de límites superiores. Haciendo cuentas, 300€/h menos impuestos y sueldos.
Si al casino no le interesa un determinado juego porque no da la sufieciente rentabilidad lo tiene muy fácil. No hay muchos casinos en España en los que que se pueda jugar al Texas por éste y otros motivos.
Sinceramente, ma dá exactamente igual lo que le guste al casino. Es un establecimiento público y mientras el cliente cumpla las normas no pueden decir ni pío. Aunque siempre te pueden amenazar de muerte e invitarte a que no vuelvas. O pueden vetarte la entrada ilegalmente una vez que un juez ha dicho que deben dejarte pasar.
Si pierdo 1000€ jugando a la ruleta a mí nadie me dá 50€ de propina por haber perdido 1000€.
Si al final sólo hay gente buena jugando, pues seguiremos jugando por internet.
Repito, si el casino mantiene el póquer como un juego más es porque dá lo suficiente como para mantenerlo en su repertorio de juegos.
Yo he estado trabajando en un establecimiento público en el que había una máquina tragaperras. Había gente que se gastaba lo inimaginable en ella y perdía; otra que echaba 2€ y le tocaba el premio especial. Había gente que cuando ganaba el premio especial dejaba una propina del dinero que le había tocado. Pues bien, eso yo no lo veía normal.
La tragaperras tiene unos márgenes de ganancias establecidos en los que la banca siempre gana, suficiente para darme por pagado tanto por el que ha perdido como por el que ha ganado, que sé, que a la larga perderá.
Saludos.
Movida, rallada...???? Gana pasta, da una propina porque le sale de sálvese la parte y punto. Se acabó la movida, se acabó la "rallada" unos lo hacen, otros no.Como en un taxi, un bar, PhIL Ivey a la masajista...
No sé como ira en el resto de Casinos, pero en el de Aranjuez, las propinas se les dan a los croupiers siempre que no pase de 1000 euros por persona al mes, todo lo que pase de eso se lo queda el casino, y hacen muchísimo más que eso en propinas, pero mucho mucho, por lo que yo personalmente no pienso dejar ni un euro nunca, antes siempre dejaba pero nunca más; o acaso cuando tu pierdes 600 o 700 euros algun dia ellos te dan 100 euros para que no te vayas tan jodido o te pagan una suite en el Ritz.
Las propinas son voluntarias y no se informa correctamente de para quien son, si todos los supieran no se daría ni una.
No sé como ira en el resto de Casinos, pero en el de Aranjuez, las propinas se les dan a los croupiers siempre que no pase de 1000 euros por persona al mes, todo lo que pase de eso se lo queda el casino, y hacen muchísimo más que eso en propinas, pero mucho mucho.
Veo que alguien sabe como funciona el tema, ya lo dije, todo para los crupieres el resto para el casino
Y por favor no me borreis mas mensajes porque no digo nada malo y me habeis borrado mas de uno
Hola,..bueno les dire una cosa,..yo soy crupier de barcelona,...lo ideal para ayudarnos a todos es que no dejen ni un centimo de propina a los empleados,...asi el casino tendra que meter mano en sus bolsillos para pagarnos!!! ¿¿que croupier trabajaria si las propinas es su sueldo y propinas no hay???? AYUDEN!!!!! GRACIASSSSSS Nos ponen impuestos en las propinas ,...esta en nomina,...y el casino se queda el 40 por cien de las propinas para ellos!!! ¿¿a que es vergonsozo??
puf..no se yo... como no dejes propinas y cuando te miren con mala cara le digamos.. "es que lei en el foro de Simon a un croupier de barcelona que decia que era mejor que no dejemos propinas!!" .. (nos matan amigo.. pero así será) :) saludos
Mi opinión es que las propinas son eso.. si quieres las dejas (si has estado a gusto o eres un sindicalista por-crupiers, jejejje), pero no se puede mirar mal por no dejarla ni tampoco no dejarla por mania. Si te tratan bien y eres una persona que el gusta dejar propinas, la dejas, si no, te largas, y punto.
curtanse.
Yo he estado jugando en las vegas y cada mano ganadora daba propina al crupier. Nadie te obliga a dar propina. Pero es una costumbre que tienen alli, logicamente habia noches que el cuprier a final de la noche tenia mas saldo que yo , jajaj. Pero bueno los yankis son asi, y como dice un dicho: Donde fueres haz lo que vieres...
De todas formas alli todo el mundo da propina a todo el mundo. Al taxista, al que te habre la puerta en el hotel, al que te la cierra, a la camarera,....
Y teniendo en cuenta que en los casinos no te cobran las copas y puedes beber hasta caer de culo, que menos que darle un fichita a la camarera cada vez que te traia el whisky, jejej.
Conclusion, el que quiera que de y el que no k no
Yo también soy croupier. Estoy bastante quemado con el tema de las propinas porque estamos muy presionados ya que es nuestro sueldo, y luego instintivamente pones mala cara si no te la dan. Pero no debería ser así.
Es cierto que hay un sueldo base, mínimo, más propinas, pero el casino se queda con parte de las propinas así que también es cierto que ese sueldo base sale también de las mismas propinas.
Por eso se puede decir claramente COBRAMOS DE LAS PROPINAS.
Ojalá cambiase el tema porque lo veo muy arcaico e injusto.
Hola, yo no soy croupier, pero me encantaria serlo. Pero tras leer los comentarios de este foro a uno se le queda el cuerpo tibio.
En primer lugar me gustaria que algun profesional me orientase en ese asunto, los pros (si los hay) las contras y demas. Que hay que hacer para ser "repartidor de cartas", como es el trato casino trabajador. La competencia entre compañeros. Soy de barcelona y me gustaria trabajar en el casino de barcelona. Pero no se si es un objetivo inalcanzable para alguien que solo juega al texas con los amigos y por muy poco dinero, aunque se le de "bien".
Muchas gracias.
Pues yo mañana viernes tengo una entrevista en el casino marbella para hacer el curso de croupier, y la verdad es que tengo muchas ganas. A la vez que espero ser uno de los que aprueben y así poder optar a trabajar allí.
Sabeis algo de como funciona este casino, a la hora de sueldo + propina?... es decir, alguien sabe el sueldo y la propina media que uno se puede llevar al bolsillo al mes? (seguro que mañana me lo dicen en la entrevista), pero... me gustaría saberlo de antemano ;) (por si me prometen menos).
Y.. a lo de dar propina o no, que cada uno haga lo que le dé la gana, que para eso es su dinero!.
Eso sí, a veces una pequeña propina es mejor que ninguna, así se va todo el mundo contento. (se sobreentiende que si alguien pierde hasta la camisa, no va a soltar ni un euro en propina, al igual que en un restaurante, si te sirven de mala manera, la carne no esta bien hecha, o esta fría, y el camarero no deja de echarle ojitos a tu novia, tampoco vas a soltar propina no?), pues bien.. si en cambio todo es favorable, y has pasado un buen rato, pues no estaría mal demostrarlo.
(aunque eso de darle los 1000 euros a la azafata por estar buena, y al croupier dejarlo a dos velas, me parece una falta de respeto tanto al uno como al otro... porque estas pagando por carne bonita y no por servicios prestados).. (si en un restaurante le doy la propina a la camarera que esta buena en vez de al camarero que me ha servido, no creo que me haga muy popular por ese lugar) ;)
Toma tocho comentario!! :P
Yo he sido croupier en el casino de barcelona durante un monton de años y os puedo sacar de dudas.
Todo el sueldo de un croupier incluido sus impuestos sale del 60 por ciento de la propina, el 40% restante se lo queda el casino.
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